Программить на X++ или на другом языке?

[miklenew]

Работаю программистом Axapta 6-ой месяц (в компании 8-ой). Обычно к концу года работы задумываюсь, а туда ли я иду (И так уже 4 -я фирма). До этого программил на C++ Builder, Delphi, VC++ (в основном). Так вот вопрос о том куда дальше, возник сейчас. Время ещё есть? Можно и совершенно новый язык освоить и новую технологию в программировании. Вобщем за 4 месяца можно подготовиться к новому этапу. Остаться работать в текущей организации тоже не исключено.
Пока работал с Axapt-ой много чего узнал. И даже не программируя дальше в X++ буду использоватье не которые фишки (очень уж удобные), буду даже искать их в других языках.
Но вот вопрос почему то, чем больше задумываюсь тем больше прихожу к выводу, что Axapta это не тот путь.
1) Я не москвич (с области). И рано или поздно я наиграюсь и вернусь в подмосковье. Axapta дорого стоит. А значит в подмосковье ещё долго внедряться не будет. Да и в Москве полно организаций разрабатывающих программы под себя средствами обычных языков.
2) Раньше хотелось написать большую нужную программы от начало до конца, чтоб цена 2.000 $. Идеи есть, но
а) разработки на 0.5 года. А без денег пол года не смогу просидеть.
б) ещё не все технологии изучил, чтоб реализовать грамотно с самого начала и сделать дальновидный расчет на будущее (программного продукта).
И до сих пор хотелось бы к этому придти. Самому писать. Самому внедрять. Самому обслуживать. Самому деньги получать. Я бы не сомневался так и сделал если бы не одно но. В Axapte денег платят больше чем программистам в других темах.
Может кто-то сталкивался на различных жизненных стадиях с подобным для себя выбором. Поделитесь, как решили.
Программить на X++ или на другом языке?

[ibc]

Цитата:

В Axapte денег платят больше чем программистам в других темах

Нет! Самый высокооплачиваемые программисты на ABAP/4, потом Java!
Проблема программистов не в том, где больше платят, а в том, что после 35-40 лет уже не берут на работу программистом! См. вакансии - везде возраст до 35!

[EVGL]

Цитата:

Сообщение от ibc

См. вакансии - везде возраст до 35!

Это у вас в России.

[kashperuk]

Цитата:

Сообщение от EVGL

Это у вас в России.

А у вас в Австрии?

[denm]

Цитата:

Сообщение от kashperuk

А у вас в Австрии?

Хотя вопрос Жене - я возьму на себя смелость ответить, исходя из личного опыта.

В Европе - средний возраст хорошего программиста около 35 лет. Бывают ребята и старше. Я не видел, конечно программистов за 50 (т.к. обычно они уходят в свой бизнес), но 45 летние программисты - это нередкое явление.

Единственное, что в Европе понятие хорошего программиста несколько отличается от Российского. Европейский высококвалифицированный программист - это специалист, который может общаться на одном языке и с CIO и c CEO, простите за калабмур:-)

Мне кажется, что наша IT индустрия еще молода и рано судить - есть ли вероятность работать программистом после 30 или нет. Хотя - уже сейчас средний возраст разработчиков растет. 5 лет назад - все мы были молодыми и средний возраст был меньше 25 лет. А как показал опрос, проведенный gudzon - средний возраст уже около 27-30 лет. Так что - с ростом и накоплением ИТ-культуры - перестанет быть зазорным работать программистом и в 37 и в 40 лет.

Просто надо быть высококлассным специалистом в своем деле.

Цитата:

Сообщение от denm

Так что - с ростом и накоплением ИТ-культуры - перестанет быть зазорным работать программистом и в 37 и в 40 лет.

Просто надо быть высококлассным специалистом в своем деле.

Вот это да !
Вы, простите, о какой культуре говорите ?
Логичнее было бы сказать, что время идёт, меняются люди, меняются интересы.

А фразу типа "тяжела и неказиста жизнь простого программиста" можно подтверждать личным опытом, а можно и не подтверждать. Тут уж всё сводится к человеческим отношениям.

[EVGL]

Цитата:

Сообщение от denm

В Европе - средний возраст хорошего программиста около 35 лет. Бывают ребята и старше. Я не видел, конечно программистов за 50 (т.к. обычно они уходят в свой бизнес), но 45 летние программисты - это нередкое явление.

Подтверждаю. Напротив сидит сорокалетний коллега. С января выходит еще один.

[Zabr]

Цитата:

Сообщение от denm

Я не видел, конечно программистов за 50 (т.к. обычно они уходят в свой бизнес), но 45 летние программисты - это нередкое явление.

В 1999-м году ко мне в отдел (в российскую компанию, в Москве!) пришел программист в возрасте 54 года. Неплохой, кстати, спокойный и стрессоустойчивый. При этом наотрез отказывался от сколько-нибудь руководящих должностей. Парадокс? А вот посмотрим что будет у нас через 15-20 лет !

[Sada]

Цитата:

Сообщение от ibc

Проблема программистов не в том, где больше платят, а в том, что после 35-40 лет уже не берут на работу программистом! См. вакансии - везде возраст до 35!

Млин... а чё делать???

Цитата:

Сообщение от Sada

Млин... а чё делать???

Вряд ли возраст будет решающим критерием
Ну, или вам не с ними

[konfet]

Цитата:

Сообщение от ibc

Нет! Самый высокооплачиваемые программисты на ABAP/4, потом Java!
Проблема программистов не в том, где больше платят, а в том, что после 35-40 лет уже не берут на работу программистом! См. вакансии - везде возраст до 35!

я думаю, в связи с демографическим кризисом и успешно продолжающимся разбазариванием государством человеческого капитала, через 20 лет в России большинство будут старики, так что если захочется попрограммировать на старости лет - проблем не будет

[oip]

Цитата:

Сообщение от ibc

Проблема программистов не в том, где больше платят, а в том, что после 35-40 лет уже не берут на работу программистом! См. вакансии - везде возраст до 35!

А может мне кто-то пояснить, как вот это:

Цитата:

Сообщение от Смирнова Екатерина

Оператор Службы Поддержки Пользователей (г. Одинцово)
Требования: ...до 45 лет...
Полное соблюдение ТК РФ...

Согласуется с

Цитата:

Статья 64. Гарантии при заключении трудового договора

Запрещается необоснованный отказ в заключении трудового договора.

Какое бы то ни было прямое или косвенное ограничение прав или установление прямых или косвенных преимуществ при заключении трудового договора в зависимости от пола, расы, цвета кожи, национальности, языка, происхождения, имущественного, социального и должностного положения, места жительства (в том числе наличия или отсутствия регистрации по месту жительства или пребывания), а также других обстоятельств, не связанных с деловыми качествами работников, не допускается, за исключением случаев, предусмотренных федеральным законом.

Это как?

[O.b.]

Цитата:

Сообщение от oip

А может мне кто-то пояснить, как вот это:
Согласуется ?

Просто вам не откажут в оформлении на работу, как это написано в ст. 64 потому, что у вас борода выросла или уши торчат, потому, что вас не пригласят для этого, а желание или не желание повидаться с вами, так же как и ваше желание не оформляться на работу, если, например, вы заподозрили, что ваш будущий начальник мутант, посылать или не посылать резюме и т.д. - не имеет никакого отношения к ст. 64 и ни чем не ограничивает ни вас, ни работодателя.

2 miklenew
На удивление противоречивый пост.
Самое простое решение - выбрать то, что нравится. Чтобы потом не было мучительно ... Как-никак программишь бОльшую часть времени.
Есть ещё вариант - воспользоваться методами математического программирования. Прикольно получится. Каждому критерию выбора присвоить веса и вперёд. Только серое вещество работает быстрее и универсальнее.

[miklenew]

Цитата:

Сообщение от wltrn

2 miklenew
На удивление противоречивый пост.
Самое простое решение - выбрать то, что нравится
.

Мне 24. Цель: в 30 работать на себя и не программистом. Я уже давно забыл такие слова "то, что нравится". Оба варианта развития ведут к моей цели, но по разному. Что я точно не буду делать так это выбирать опираясь только на то что мене нравиться.

[gudzon]

Цитата:

Сообщение от miklenew

Что я точно не буду делать так это выбирать опираясь только на то что мене нравиться.

такой выбор плохо слияет на сон)))

[Sada]

Цитата:

Сообщение от miklenew

Мне 24. Цель: в 30 работать на себя и не программистом.

Отлично!!! Тогда (если хотите программировать) программируйте на том, что приведет Вас к этой цели. А почему в 30 а не в 25?

Цитата:

Сообщение от miklenew

Мне 24. Цель: в 30 работать на себя и не программистом. Я уже давно забыл такие слова "то, что нравится". Оба варианта развития ведут к моей цели, но по разному. Что я точно не буду делать так это выбирать опираясь только на то что мене нравиться.

Ясно, раб лампы. Сочувствую.

[gudzon]

Я так понимаю основная хотелка работать фрилансером??? Большую программу одному написать, да еще чтоб продавалась очень сложно. А по перспективности щас Java рулит. Можно игры писать для сотовых и продавать. Например... или модулечки какие. В Аксапте очень трудно работать сдельно. Можно на 1С например замахнутся.

[miklenew]

Цитата:

Сообщение от gudzon

Я так понимаю основная хотелка работать фрилансером??? Большую программу одному написать, да еще чтоб продавалась очень сложно. А по перспективности щас Java рулит. Можно игры писать для сотовых и продавать. Например... или модулечки какие. В Аксапте очень трудно работать сдельно. Можно на 1С например замахнутся.

За совет с java спасибо. Уже об этом думал. Игры для меня не рулят. Мне бы больше хотелось с организациями работать. Потому что понял. В какую организацию не суйся, буквально за две недели найдёшь что там не работает, что плохо работает и что можно улучшить (естественно программно). А в 1с писал не много. (не то, сложно объяснить почему)