Конкурентные преимущества MS CRM..

[Elka]

Привет всем!
Хотелось бы узнать в чем MS CRM выигрывает ,например, Terrasoft.. Основной сложностью продажи MS CRM как я понимаю является цена...(по сравнению с аналогичными продуктами отечественного производства )
Функционал же примерно одинаков.. Так есть ли какие-то моменты, в которых MS CRM выделяется в лучшую от конкурентов сторону..
Если есть такая информация, поделитесь пожалуйста..

[slivka_83]

Капитализация MS CRM продукт мировго уровня. Если Ваша контора его внедрит, то будет дороже стоить (по сровнению с месными продуктами)

[Elka]

Цитата:

Сообщение от slivka_83

Капитализация MS CRM продукт мировго уровня. Если Ваша контора его внедрит, то будет дороже стоить (по сровнению с месными продуктами)

м-да..

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от slivka_83

Капитализация MS CRM продукт мировго уровня. Если Ваша контора его внедрит, то будет дороже стоить (по сровнению с месными продуктами)

блин, предлагаю больше не повторять эту фигню.

[slivka_83]

А что это главный аргумент для владельцев бизнеса

[Артем Enot Грунин]

Цитата:

Сообщение от Elka

Функционал же примерно одинаков..

Elka, поставьте Терасофт и вы поймете, что слово "примерно" тут неуместно. Вы можете запросить у своего менеджера Microsoft "батлкард" на продукт братьев украинцев. Там как раз вежливо и культурно давят на все их больные места...
Мелкомягких я сам не сильно жалую, а разработчиков CRM и вовсе иногда готов придушить, но объективно говоря, это один из лучших продуктов за эти деньги. Да да, не дешевый. Но по сравнению с теми ведрами которыми торгует 1С или Terrasoft он выглядит на миллион. Вот интересный, хотя и немного дохлый сайтик по CRM системам: http://www.crmonline.ru/ На нем перечислены все маломальски значимые игроки рынка и есть обзорные сравнения функционала.

[Elka]

Большое спасибо !

[IgorF]

имхо, и я где то уже об этом писал, эпоха сравнения CRM систем прошла (да и была ли вообще), ведь никто не сравнивает скажем ролс ройс и захудалый бмв)).
Терасофт 1с это продукты одной категории , MS SAP и иже с ними другой.
У всех есть функционал управления продажами, маркетингом и обслуживания клиентами, тот или иной есть не лукавьте. У все есть системы отчетности, да у всех все можно дописать.
батлкарды тут в другом, кмк,
Дело в поддержке системы и ее стоимости (TCO) и ROI (модное слово)))
Берем бесплатную опенсорс систему, к прмиеру vTiger, подходит мне как владельцу бизнеса на первом этапе развития компания, набить базу, отточить бизнес процессы, вяло убого но бесплатно, да и не знаю какие у меня БП будут через полгода, может и компании не будет.
Вот я уже обжился, заработал первый миллион, как то определился с отраслью, но пока еще все шатко валко и не понятно, сколько человек будет работать через полгода, какой штат ИТ да и будет ли вообще. Можно подумать о решении терасофт или 1с (к тому же 1с уже у меня есть, меньше денег может быть возьму за интеграцию , хотя о чем это я))
Или же вложиться в основные средства и закупить Microsoft CRM(SAP, Oracle), отдать много денег за лицензии и что то попытаться ведрить скажем как пилот в отделе продаж. Специалисты по Microsoft появляются больше на рынке и как следствие начинают стоить не так уже много, их количество растет (можно выбирать). Далее сама платформа - все МС (и зачастую. на предприятиях вся инфраструктура МС) дешевле поддержка ИТ, изменения внести проще чем в другой любой системе (все тут это знают) - оперативно значит дешево, .net - технология быстрого и эффективного расширения функционала, еще можно написать но смысл сводится к одному. Быстрее - эффективнее - дешевле.

[Артем Enot Грунин]

Цитата:

Сообщение от IgorF

У всех есть функционал управления продажами, маркетингом и обслуживания клиентами, тот или иной есть не лукавьте. У все есть системы отчетности, да у всех все можно дописать.

Категорически не согласен. Вы должны понимать, что заявленный функционал и его реализация - это не одно и то же. Функциональные ограничения систем разного класса координально отличны. Большинство СНГшных заготовок - не более чем корпоративные записные книжки. CRM - это концепция или идеология (на западе так и вовсе религия), а не строгий стандарт. Вот тут, как раз, на первый план выходит гибкость решения, ибо реализовывать эту концепцию придется в условиях наших враждебных для самой идеологии условиях.
Стоимость лицензий - это капля в море! Вы не Word и не Excel продавать будете. Методом тыка эти системы не освоить, самое дорогое в проекте внедрения CRM - это всегда консультанты и разработчики. Вот тут уже можно не лукавить: хорошая команда из любого ведра сделает CRM систему, другое дело как раз таки в начальных возможностях продуктов. И ситуация с "дорогой" системой, когда интегратору надо лишь "отсечь лишнее", может выйти экономически более выгодной, нежели ситуация, где из корпоративной книжки нужно сделать полноценную систему.
И последнее. У руководителя и без того хватает гемора, кроме как каждый год подбирать себе новую CRM исходя из планов на развитие бизнеса. Хороший руководитель (и интегратор) сразу же закладывает систему на вырост. MS CRM, будь она неладна, как раз таки может растягиваться без трещин от автоматизации лотка на рынке до крупной компании. "Женившись" на одной системе, перейти на другую становится крайне трудно. ИТ бюджет на их регулярную смену и вовсе должен быть сравним с оборотами компании.

[Dekan]

Цитата:

Сообщение от Артем Enot Грунин

Функциональные ограничения систем разного класса координально отличны.
....
Хороший руководитель (и интегратор) сразу же закладывает систему на вырост. MS CRM, будь она неладна, как раз таки может растягиваться без трещин от автоматизации лотка на рынке до крупной компании.

Артём, вы говорите функциональные ограничения систем разного класса кардинально отличны, я сравниваю MS и 1С, кроме того что MS построена на .net и работает с Outlook никаких кардинальных отличий в них не нашёл.

[IgorF]

Артем, я сказал о CRM системах а не о записных книжках(Аля КУИКСАЛЕС салесмах и иже с ними), функционал у них есть для реализации той самой модной стратегии.
Далее, подойдите к владельцу у которого 2-3 менеджера купить CRM сразу щас на вырост? купит? сомневаюсь.
На стоимости лицензий я не акцентировал, и как раз так и делаю упор на поддерживаемость системы.
А так собственно говоря, Вы обозначили, Артем, тоже самое/

[slivka_83]

MS CRM это "тонкий клиент" это раз. И веб-интерфейс позволяет получить доступ из любой точки интернета это два

[Dekan]

Цитата:

Сообщение от slivka_83

MS CRM это "тонкий клиент" это раз. И веб-интерфейс позволяет получить доступ из любой точки интернета это два

Не очень ясно в чём измеряется тогда класс системы, её уровень. Только раскрученностью бренда? Клиенты настойчиво просят привести "аргументы" в пользу MS, т.к. самый первый вопрос "а почему не 1С?" собственно на этом продажа MS заканчивается

[slivka_83]

Артем же вверху написал:

Цитата:

Сообщение от Артем Enot Грунин

Вы можете запросить у своего менеджера Microsoft "батлкард".

[Сабитов Андрей]

Вот тут Давайте сравним 1С CRM и MS Dynamics CRM
обсуждалось сравнение с 1С.

На самом деле, выбор системы, все зависит от круга решаемых задач.
Козалось бы да, если компания не большая - 10 пользователей, то конечно 1C,
но на моем опыте был проект на MS CRM, с количеством пользователей 5 шт.

Так же был проект в компании, где терасофт внедряли 2 ГОДА !!!! Заказчик посчитав сумму расходов за 2 года, отказался от терасофта, внедрили ему MS dynamics.

А задача у Вас, как у консультанта, убедить клиента в правильном выборе, и скажу откровенно, у меня были случаи, когда я приезжал к заказчику и он озвучивал мне свои требования к системе, то я откровенно ему говорил, что MS CRM ему не нужен!

[slivka_83]

Цитата:

Сообщение от Сабитов Андрей

А задача у Вас, как у консультанта, убедить клиента в правильном выборе, и скажу откровенно, у меня были случаи, когда я приезжал к заказчику и он озвучивал мне свои требования к системе, то я откровенно ему говорил, что MS CRM ему не нужен!

А не могли бы Вы назвать причины по которым не стоит внедрять ms crm?

[Сабитов Андрей]

Цитата:

Сообщение от slivka_83

А не могли бы Вы назвать причины по которым не стоит внедрять ms crm?

Элементарно,
Услышал заказчик что CRM система сецчас модно...
Приехал к нему показал, спрашиваю что Вам нужно от системы какой функционал ?
Централизованное хранение БД по клиентам, переписка, назначение встреч и т.д.
ни какого планирования, ни каких БП.
И как Вы думаете, что я ему предложил ?
Exchange Server + Outlook вот и все ... заказчик счастлив, он получил необходимый ему функционал!

[Dekan]

А никто не знает сколько пользователей одновременно могут работать в 1С CRM, в MS есть тесты на 2000 одновременных юзеров.

[Bondonello]

Цитата:

Сообщение от Dekan

А никто не знает сколько пользователей одновременно могут работать в 1С CRM, в MS есть тесты на 2000 одновременных юзеров.

уже с MS CRM может работать 50.000 пользователей
http://www.microsoft.com/presspass/p...ess%20Releases

[oip]

Цитата:

Сообщение от slivka_83

Капитализация MS CRM продукт мировго уровня. Если Ваша контора его внедрит, то будет дороже стоить (по сровнению с месными продуктами)

Цитата:

Чем я не Маркс? Тоже “Капитал” написал. Ну, а если чуть серьёзнее – то на этот раз о капитализации.

Опять столкнулся с тезисом что программный продукт X или Y, будучи внедрен увеличивает капитализацию компании. Докладываю: Бред.

Как-то ИТ-директор “Северстали” рассказывал, что обсуждал эту тему с некоторыми российскими олигархами и те ему сообщили то же самое. Сам я с олигархами не общался, но неоднократно принимал участие в переговорах о слияниях-поглощениях. Как в попытках других компаний купить “Катрен”, так и в приобретениях “Катреном” других компаний. Ни разу на оценку стоимости компании не влияла установленная там информационная система. Оборот – влиял. EBITDA – еще как влияла. Оборот денежных средств и товарного запаса – тоже влияли. Наличие/отсутствие конкурентных преимуществ – обязательно влияло. Но сам факт наличия или отсутствия какого-то программного продукта – НИКОГДА.

Повлиять программный продукт на капитализацию конечно может, но при условии четкого осознания покупателем как именно этот программный продукт, недоступным для конкурентов способом повлияет на оборот, EBITDA и т.д. Т.е. в случае, если именно этот продукт есть конкурентное преимущество компании. Чего в случае универсальных систем a la X или Y – не бывает.

Есть еще сказка про “прозрачность”. Это сказка. Потому, что при поглощениях всё равно делается полный финансовый аудит компании и наличие “прозрачной” системы всё что может – это упростить данный аудит. Но это вопрос нескольких дней/недель и нескольких десятков тысяч долларов, что при подобных сделках не цифры вообще.

То же самое касается и биржевого курса акций. Биржевые аналитики смотрят на наличие аудированной отчетности, которая при отсутствии тех самых систем – просто чуть дольше и дороже делается. Именно что чуть.

В сухом остатке – системы “прозрачного” финансового учета с точки зрения капитализации и продажи бизнеса – вносят вклад от нулевого до гомеопатического. И не верьте сказкам. Представьте что Вы – покупатель и подумайте – на что Вы будете смотреть при покупке завода?

http://itblogs.ru/blogs/cio_anatomy/.../24/44730.aspx