Dynamics CRM 2011 and Ipad

[unpossible]

Тема очень популярная, кто-то занимался исследованием работоспособности?

[Артем Enot Грунин]

Нет поддержки silverlight, ActiveX и IE. Работать не будет

[Poleax]

А как будет работать CRM 2011 к примеру на Samsung GT-P1000 Galaxy Tab ?
Там имеется Android 2.2 (Froyo) и Браузер Android Browser.

[Aleck]

Цитата:

Сообщение от Poleax

А как будет работать CRM 2011 к примеру на Samsung GT-P1000 Galaxy Tab ?
Там имеется Android 2.2 (Froyo) и Браузер Android Browser.

Через терминал или приложение для Andoid, который напишет какой-нибудь энтузиаст =)
Для работы MS CRM (клиентов авторства MS) нужен MS IE + .net, соответственно под win.

imho, MS CRM для MS это в первую очередь инструмент защиты платформы (win server + SQL), а не средство заработка...

[Poleax]

Цитата:

Сообщение от Aleck

Через терминал или приложение для Andoid, который напишет какой-нибудь энтузиаст =)
Для работы MS CRM (клиентов авторства MS) нужен MS IE + .net, соответственно под win.

imho, MS CRM для MS это в первую очередь инструмент защиты платформы (win server + SQL), а не средство заработка...

Что то на подобии таких энтузиастов Mobile Client for Microsoft Dynamics CRM (Windows Phone 7, Windows Mobile, BlackBerry, iPhone, iPad und Android)

В ANDROID МАРКЕТ приложение Mobile Client for Microsoft Dynamics CRM раздают бесплатно.

Это ПО не позволит нормально работать с MS CRM?

[slivka_83]

Цитата:

Сообщение от Poleax

В ANDROID МАРКЕТ приложение Mobile Client for Microsoft Dynamics CRM раздают бесплатно.

К нему вроде как еще нужено специальное серверное приложение которое не бесплатно

[slivka_83]

Через Mobile Express можно... плюс стороних разработчиков много. Например:
http://www.ienterprises.com/microsoft-crm-ipad
http://www.numenes.com/

[Digit]

Цитата:

Сообщение от unpossible

Тема очень популярная, кто-то занимался исследованием работоспособности?

Вчера в Москве на CRM-форуме на презентации представитель компании вынес и очень ненадолго положил под оверхед-проектор весьма характерный планшет с заклеенным логотипом и "названием, которое ему нельзя произносить" с запущенным клиентом.

Присутствовавший свидетель не разглядел какой именно был клиент - стандартный эксплореровский, мобильный или какой-то отдельный.

[a33ik]

Цитата:

Сообщение от Digit

Вчера в Москве на CRM-форуме на презентации представитель компании вынес и очень ненадолго положил под оверхед-проектор весьма характерный планшет с заклеенным логотипом и "названием, которое ему нельзя произносить" с запущенным клиентом.

Присутствовавший свидетель не разглядел какой именно был клиент - стандартный эксплореровский, мобильный или какой-то отдельный.

Я разглядел. Там было самописное приложение.

[Aleck]

Цитата:

Сообщение от a33ik

Я разглядел. Там было самописное приложение.

Для iOS по любому надо писать приложения, веб в реализации MS не прокатят - слишком криво будет и бесконечно далеко от стандарта, да и странно будет веб клиент для iOS

Вряд ли MS будет писать на религиозно неправильной платформе, выделив к тому же 500 лямов американских рублей на убивство iOS =)
Хотя за эту сумму можно было написать сказочных клиентов
Но iOS после успеха iPad грозит не только практически умершему WinMobile, но и святая/святых - win/office...

P.S. Как Макюзер потихоньку смотрю на mac CRM и productivity приложения (типа project/groupware), попадаются мегаудобные штуки, гораздо эргономичнее и удобнее чем на win, жаль маки слабо распространены...
Делать клиентов/версии для iOS с общими данными в облаках для mac приложений правило хорошего тона, очень любопытные штуки получаются...

P.S.S. Сап потихоньку выпускает iOS приложения для разных ролей, работающие с центральной системой... imho, получается красиво, лет через 5-7 все небэкофисные задачи (без большого объема ввода данных) будут в таком интерфейсе...

[kornix]

Цитата:

Сообщение от a33ik

Я разглядел. Там было самописное приложение.

Решение вполне работоспособно, я CRM не занимаюсь, но по отзывам - точно готовый продукт

[AndreyS]

Ну было бы достаточно странно, если бы Microsoft сам выпускал приложение для Ipad. Там было партнерское решение. Сама демонстрация была импровизацией и не планировалась заранее. Просто решение удачно попалось нам с Юрой на глаза

[Артем Enot Грунин]

В действительности странно бы это не было, так как Майкрософт выпускает ряд приложений для платформы макинтош. Кроме того, владет солидным пакетом акции Эпел. Плохо лишь то, что пятую версию не сделали крос браузерной, как обещали. В случае с СРМ, я думаю, это было бы не так сложно как с шариком, однако тот уже практически соответствует стандартам.

[Aleck]

Цитата:

Сообщение от Артем Enot Грунин

В действительности странно бы это не было, так как Майкрософт выпускает ряд приложений для платформы макинтош. Кроме того, владет солидным пакетом акции Эпел. Плохо лишь то, что пятую версию не сделали крос браузерной, как обещали. В случае с СРМ, я думаю, это было бы не так сложно как с шариком, однако тот уже практически соответствует стандартам.

Mac OS и iOS разные платформы. Совсем =)
Mac OS пока малоопасен для win/office, т.к. живет в относительно узкой нише и не меняет сложившуюся практику использования ПК. Чтобы эту опасность контролировать MS делает office for mac, который все же менее функционален чем win версии, но в корп. секторе практически безальтернативен, т.к. лучше других пакетов понимает кривые форматы и элементы документов office for win.

Таблетки же сами по себе угрожают рынку ПК, меняя подходы к использованию ПК, интерфейсам и пр... Правильные бизнес-приложения (не только ERP/CRM) под определенные бизнес-роли для таблеток сокращают рынок приложений для работы с неструктурированным бардаком, на котором доминирует MS (Office/win).

Думаю в MS это хорошо понимают и поэтому в маркетинг win phone вбухивают гораздо больше денег, чем в R&D и маркетинг MBS... Все же дойная корова пока office/win/servers, а не ERP/CRM...

[pitersky]

Цитата:

Сообщение от Aleck

Таблетки же сами по себе угрожают рынку ПК, меняя подходы к использованию ПК, интерфейсам и пр... Правильные бизнес-приложения (не только ERP/CRM) под определенные бизнес-роли для таблеток сокращают рынок приложений для работы с неструктурированным бардаком, на котором доминирует MS (Office/win).

вот уж неправда
ниша таблеток сама по себе довольно узкая, к тому же чётко заточенная на мультимедиа и лёгкие игры. Никто не использует таблетку на регулярной основе даже для офисных задач. Максимум, на что они могут замахнуться - полевой ввод данных (для кладовщиков и инвентаризаторов, галочки ставить).
Говорю это исключительно на основании собственного опыта.

[Aleck]

Цитата:

Сообщение от pitersky

вот уж неправда
ниша таблеток сама по себе довольно узкая, к тому же чётко заточенная на мультимедиа и лёгкие игры. Никто не использует таблетку на регулярной основе даже для офисных задач. Максимум, на что они могут замахнуться - полевой ввод данных (для кладовщиков и инвентаризаторов, галочки ставить).
Говорю это исключительно на основании собственного опыта.

Я написал мой прогноз, а не свершившийся факт.
Как прогноз может быть неправдой? =)))
Поживем - увидим. Когда ipad выпускали - тоже большинство "аналитегов" писали, что за год макс пару миллионов продадут, но потребитель рассудил по иному...
Сейчас многие мультики централизованно закупают своим сотрудникам

Работников в "поле", которым нужен удобный интерфейс к корпоративным системам, но которые не вводят много данных и не редактируют сложных документов, достаточно много.
Их гораздо больше, чем тех кому нужны тяжелые функции MS Office. В FMCG на 10 полевых, может быть лишь 1 бэк-офисный сотрудник...

Т.е. для 80% (условно) пользователей ПК в бизнесе/организациях/учреждениях функции MS Office избыточны, но в основном MSO держит их на ПК (+ корп. приложения привязанные к платформе MS). Соответственно, если им дать удобные приложения решающие их задачи на таблетке, они будут их использовать =)
Т.к. таблетки и компактнее и легче и пользоваться ими можно даже на ходу...

Есть, к примеру, очень удобная система хранения и обработки данных пациентов для медиков на iPad, которая закрывает все задачи врача, для которых ему нужен ПК и т.д. и т.п.

Цитата:

Сообщение от slivka_83

We provide a server with sample data which is enabled in the options as default. To use the application in your own infrastructure, you need a server application. Please contact us for this

Хм... лень лезть читать весь их сайт, но не понял как эта цитата указывает на то, что нужен какой то специальный сервер, кроме ms crm?
Я бы это понял как: они по умолчанию дают доступ к своему серверу [MS CRM], если хотите использовать прил в своей инфраструктуре, то вам нужен свой сервер [MS CRM].

[Aleck]

Глянул из интереса в app store - есть несколько клиентов для MS CRM для iOS. Посмотрел бы, но под рукой нет рабочего сервера MS CRM.

Промежуточный сервер вряд ли будет нужен - ms crm это набор веб-сервисов - нет никаких проблем обращаться с ним как к веб-сервисам, веб-клиент для MS CRM авторства MS это по сути приложение на IIS, которое также обращается к веб-сервисам.

Интересен другой момент - как отрабатываются кастомизации (и отрабатываются ли).
imho, несложные модификации (поля) отработать не так сложно, а вот возможность отрабатывать новые объекты с логикой скорее всего не вкладывали в такие поделки, иначе приложение будет очень тяжелое... Кроме того многие кастомизации, ввиду ограничений платформы, делаются не на уровне веб-сервисов, а на уровне интерфейса. Соответственно, в альтернативном интерфейсе необходимо будет эти кастомизации повторять ручками.
Также на моб. платформе нельзя будет отрабатывать логику форм (что обычно запихивают в js).
Т.е. под серьёзное внедрение придется писать свой мобильный клиент.

[slivka_83]

Цитата:

Сообщение от Aleck

Промежуточный сервер вряд ли будет нужен - ms crm это набор веб-сервисов - нет никаких проблем обращаться с ним как к веб-сервисам, веб-клиент для MS CRM авторства MS это по сути приложение на IIS, которое также обращается к веб-сервисам.

не знаю как другие а из описания https://market.android.com/details?id=com.bfi.dynamics

Цитата:

We provide a server with sample data which is enabled in the options as default. To use the application in your own infrastructure, you need a server application. Please contact us for this: http://www.bfi-mobile.com

[Артем Enot Грунин]

2 Aleck. Я тоже не большой фанат MS, однако вынужден признать за ними "некоторые волшебные свойства". Можно сколько угодно кричать "аааа мак такой клевый", но если вы зайдете в reStore и посмотрите на новенькие маки, то увидите, что на них крутится ролик со слоганами "Сделайте мак лучше с Microsoft Office" и "Поддерживает установку Windows 7".

Microsoft - это отраслевой стандарт для бизнес решений и удерживает этот статус совершенно заслужено. Знаете почему? Это решение качественное и ДЕШЕВОЕ! Может быть хватить уже орать "Гейтс - козел и вор", "винда глюкавая", "майкрософт гавно"?

Теперь по поводу ваших экспертных прогнозов... То что офисная работа изменится до неузнаваемости я слышал уже сотни раз. Сперва появились карманные органайзеры, потом ноутбуки, потом смартфоны, потом планшетки (да да! планшетки уже были), потом коммуникаторы, потом нетбуки и вот теперь пришла планшетка от Апл и всем сразу должно стать страшно... Этот гаджет рожден игрушкой и бизнес решением не станет как миннимум до тех пор, пока на него нельзя будет установить Windows. Все эти мобильные решения для больниц, полевых работников и т.д. существуют уже лет 7, но мир все так же стоит на десктопах. Почему? Потому что мобильные устройства созданы для простоты ПОЛУЧЕНИЯ контента, а не для его создания, что и является результатом деятельности предприятия.

По поводу сторонних интерфейсов для MS CRM. Да! Действительно, некоторому бизнесу нужны мобильные не PC решения на базе MS. Для этого и существуют все обозначенные выше продукты.Большинство из них, действительно, использует серверную часть, как раз для того, чтобы можно было адаптировать интерфейс и кастомизации для мобильных платформ. Кроме этого, эти решения, очевидно, интернет ориентированные, так что сторонние сервера этих решений должны быть призваны решать задачу внешнего доступа и авторизации в CRM.

[Aleck]

Цитата:

Сообщение от Артем Enot Грунин

2 Aleck. Я тоже не большой фанат MS, однако вынужден признать за ними "некоторые волшебные свойства". Можно сколько угодно кричать "аааа мак такой клевый", но если вы зайдете в reStore и посмотрите на новенькие маки, то увидите, что на них крутится ролик со слоганами "Сделайте мак лучше с Microsoft Office" и "Поддерживает установку Windows 7".

Заходите в Re:Store поглазеть, потрогать и уходите? =)))
То что я высказываю - это моё личное мнение, основанное на моём личном user experience. Я не отрицаю что бывает по другому и никого не переубеждаю, на вкус и цвет товарища нет
Для справки на win с версии 3.1.

Оффтоп из личного опыта: win на макбуке только в виртуалке, достаточно xp. Ставить в буткампе или win7 - убивать ноут, win даже в холостом режиме умудряется нагружать машину из-за чего она греется и беспрестанно и неуправляемо гоняет диск...
на mac os на обычных офисных задачах macbook чуть теплый в районе CPU и не слышно вентилятор. на win - горячий и вентилятор на высоких оборотах...

Цитата:

Сообщение от Артем Enot Грунин

Microsoft - это отраслевой стандарт для бизнес решений и удерживает этот статус совершенно заслужено. Знаете почему? Это решение качественное и ДЕШЕВОЕ! Может быть хватить уже орать "Гейтс - козел и вор", "винда глюкавая", "майкрософт гавно"?

эээ... В какой отрасли это стандарт?
Что Вы понимаете под бизнес-решениями?
P.S. Все эти майкрософтоненавистнические высказывания это Вы себе предлагаете их больше не использовать или мне сначала начать, а потом сразу прекратить использовать? =)

imho, MS - "стандарт" для программистов, для которых MS создало действительно удобные средства разработки "для чайников", когда при невысокой квалификации можно делать законченные приложения не соблюдая никаких стандартов и зарабатывать на хлеб. Даже у меня получалось немного программировать на win, когда я ни разу не программист =)
Квалифицированному программисту легко на любой платформе.
Вроде эта тема на форуме уже обсуждалась, imho здесь офф-топ.

А вот простые пользователи нередко своим деньгами (и часто немалыми) голосуют за решения для пользователей, а не программистов

А про офис тоже на аксфоруме обсуждали как MS хитро работая со стандартами задушил конкурентов

Цитата:

Сообщение от Артем Enot Грунин

Теперь по поводу ваших экспертных прогнозов... То что офисная работа изменится до неузнаваемости я слышал уже сотни раз. Сперва появились карманные органайзеры, потом ноутбуки, потом смартфоны, потом планшетки (да да! планшетки уже были), потом коммуникаторы, потом нетбуки и вот теперь пришла планшетка от Апл и всем сразу должно стать страшно... Этот гаджет рожден игрушкой и бизнес решением не станет как миннимум до тех пор, пока на него нельзя будет установить Windows. Все эти мобильные решения для больниц, полевых работников и т.д. существуют уже лет 7, но мир все так же стоит на десктопах. Почему? Потому что мобильные устройства созданы для простоты ПОЛУЧЕНИЯ контента, а не для его создания, что и является результатом деятельности предприятия.

Хм... Создание контента? =) Все бизнесы это медиакомпании? =)))
Основную массу медиа-контента создают в мире как раз не на виндовз - стабильно работающих и достаточно функциональных приложений для проф работы с медиа на win нет

Я не писал, что "офисная работа изменится до неузнаваемости", будьте внимательнее при чтении, тогда не придется спорить с самостоятельно выдуманными тезисами.

Под бизнес-приложениями понимаю работу с АСУ, т.е. там где вся информацию структурирована, я специально оговорился, что это не места где нужно редактировать сложные документы (типа функ. дизайна на 500 страниц с картинками и колошматить массу данных. Для таких "структурированных" пользователей, которые обычно выполняют мало операций на ввод, можно сделать интерфейсы не на десктопе, и такие интерфейсы делают
Тот же заезженный первый экран на dax 2009, который ms любит демонстрировать говоря о дружественном интерфейсе и тот отлично ложиться на планшет и для многих делает ПК малоиспользуемым.

Первый массовый планшет появился только год назад, до этого были пробные подходы, которые массово не прижились... Да и альтернативы пока немассовые...
Некоторые корпорации уже закупают платшетки централизованно, обеспечивают ими сотрудников - опыт использования накапливается и влияет на корп. системы... посмотрим что будет дальше.

Цитата:

Сообщение от Артем Enot Грунин

По поводу сторонних интерфейсов для MS CRM. Да! Действительно, некоторому бизнесу нужны мобильные не PC решения на базе MS. Для этого и существуют все обозначенные выше продукты.Большинство из них, действительно, использует серверную часть, как раз для того, чтобы можно было адаптировать интерфейс и кастомизации для мобильных платформ. Кроме этого, эти решения, очевидно, интернет ориентированные, так что сторонние сервера этих решений должны быть призваны решать задачу внешнего доступа и авторизации в CRM.

А поподробнее не расскажете зачем приложению на мобильной платформе промежуточный сервер чтобы общаться с веб-сервисами? =) Метаданные разве уже с веб-сервисов в MS CRM переехали в интерфейс?