товар взятый на реализацию

[Grem]

Для реализации алгоритма БП "взятие товара на реализацию": как в axapta отличить товар купленный у поставщика и товар взятый на реализацию у этого же поставщика.

[glibs]

Если вопрос только в том, чтобы отличить, то есть варианты.

А вот если вопрос в том, как сформировать проводки в соответствии с общепринятым в России подходом, да еще и ТОРГ-12 со счетом-фактурой выписать и книжки покупок и продаж сформировать, то, боюсь, никак нормально не получится.

И первое упирается во второе.

Обсуждали уже. Ищите сообщения с участием участника Pavel. Очень поучительные были дискуссии (не все, конечно, но некоторые были очень хороши), пока его не начали репрессировать. Ppson тоже конструктивно писал на эту тему, кажется, (хотя как и все, не всегда ).

[Grem]

Цитата:

Если вопрос только в том, чтобы отличить, то есть варианты.

Почитав предыдущие обсуждения, пришел к выводу, что есть вариант отдельный штрих-код и аналитику - номер партии. Других вариантов не вижу пока.

Цитата:

А вот если вопрос в том, как сформировать проводки в соответствии с общепринятым в России подходом, да еще и ТОРГ-12 со счетом-фактурой выписать и книжки покупок и продаж сформировать, то, боюсь, никак нормально не получится.

Этот вопрос у меня был следующим )) пока думаю разобраться, как их различать на складе, а потом уже подумаю и про проводки с документами.

Цитата:

Обсуждали уже. Ищите сообщения с участием участника Pavel. Очень поучительные были дискуссии (не все, конечно, но некоторые были очень хороши), пока его не начали репрессировать. Ppson тоже конструктивно писал на эту тему, кажется, (хотя как и все, не всегда ).

Конструктивной информации по данной теме от автора Ppson не нашел.. Сообщения от Павла видел только касательно недостатков Axapta, где он указывал, что в том числе и "взятие на реализацию" в Axapta не сделано.. в отличиет от SAP ))

Кстати, изучая форум, узнал что решение с товаром, взятым на реализацию, есть в 1С.. сейчас вот пробую найти как там это сделано. Может поможет.

[donMigel]

Цитата:

Сообщение от Grem

Почитав предыдущие обсуждения, пришел к выводу, что есть вариант отдельный штрих-код и аналитику - номер партии. Других вариантов не вижу пока.

Складская аналитика-это верное направление.Но почему именно партия?Может есть смысл заюзать новую аналитику.В дальнейшем появится возможность разграничения отгрузок на уровне автоматического резервирования или построения отчётов по принадлежности (наш\не наш товар).Можно, конечно, и в партию некий признак ввести, но вручную отбирать партии (наш\не наш товар) для отгрузки и отчётов,думаю не очень продуктивно

[Grem]

Цитата:

Сообщение от ppson

На уровне склада/бухучета у вас есть различия между товаром купленным и товаром принятом на ответхранение?

Я рассматриваю вариант реализации БП в axapta => думаю можно рассмотреть вариант в котором различия нет.

Цитата:

Сообщение от donMigel

Но почему именно партия?

На основании инф полученной из форума Отслеживание здолженности перед поставщиком при поставке товара на реализацию В принципе логично мне кажется, но со штрих-кодом в связке с номером партии пока не совсем ясно..

Цитата:

Сообщение от donMigel

Может есть смысл заюзать новую аналитику.

это да.. согласен, смысл есть. Но интересно рассмотреть без добавления новой аналитики, т.к. знаю что ее добавлять не так просто в axapta.

Цитата:

Сообщение от glibs

это прием на ответхранение со списанием с ответхранения. Соответственно нужен отдельный код номенклатуры и никаких заказов и закупок. Поэтому я у вас про ТОРГ-12 и спрашивал.

Немного не понятно с ответхранением.. взятие на реализ и возврат - ок, а как реализацию делать, если товар на ответхранении? (возможно ответ очевидный, но моих знаний пока не хватает, поэтому и спрашиваю) И про отдельный код н-ы не совсем ясно..

Цитата:

Сообщение от glibs

не описав процесс целиком... да вообще практически ничего не сказав

почему же.. я же указал при реализации БП "взяти на реализацию". Что вопрос сложный - согласен, поэтому и задал его, чтобы разобраться вместе и придти к одному из вариантов реализации.. возможно это будет полезно потом и не только мне.

[donMigel]

Цитата:

Сообщение от Grem

И про отдельный код н-ы не совсем ясно..

Мне тоже цель такой реализации не ясна, а минусы перечесть можно попытаться. Лучше всё-таки складскими аналитиками либо просто Склад, либо новая аналитика, а можно вообще Склад+новая аналитика.С моей точки зрения последний вариант предпочтительный:не будет необходимости переделывать стандартные отчёты тире запросы + можно анализировать в будущем, от какого именно поставщика получен товара на ответ.хранение.
А по поводу реализации опять же много неизвестных,что конкретно интересует?Если финансы и бухгалтерия, то профили разноски необходимо настроить соответствующе.Если логистика, то,это смотря опять как у вас этот товар храниться будет-вместе или разными кучками...

[glibs]

Цитата:

Сообщение от Grem

...
Немного не понятно с ответхранением
...

Я имел в виду забалансовый учет и не формирование задолженности, но с получением и хранением ТМЦ.

Цитата:

Сообщение от Grem

...
я же указал при реализации БП "взяти на реализацию"
...

Столь же обобщенный ответ "в общем случае не поддерживается" вас удовлетворит?

[ppson]

Цитата:

Сообщение от Grem

Я рассматриваю вариант реализации БП в axapta => думаю можно рассмотреть вариант в котором различия нет.

Если в вашей организации товар купленный и принятый на реализацию никаким образом не различаются тогда непонятно зачем устанавливать это различие в аксапте.

Если говорить о реализации вашего БП, то если оторваться от бухучета, можно найти много способов:
1) Приход товара - закупка/складской журнал
2) Реализация - заказ/складской журнал


P.S.В постингах выше glibs предложил несколько способов раздельного учета товаров в аксапте если они вас интересуют

[ppson]

Цитата:

Сообщение от Grem

Для реализации алгоритма БП "взятие товара на реализацию": как в axapta отличить товар купленный у поставщика и товар взятый на реализацию у этого же поставщика.

На уровне склада/бухучета у вас есть различия между товаром купленным и товаром принятом на ответхранение?

[glibs]

Если у вас бухучет в Аксапте, то прием комиссионного товара — это прием на ответхранение со списанием с ответхранения. Финансовый учет на забалансовых счетах. Кредиторская задолженность не возникает. Соответственно нужен отдельный код номенклатуры и никаких заказов и закупок. Поэтому я у вас про ТОРГ-12 и спрашивал.

Если вы на финансы совсем забили, то можно ограничиться отдельным складом.

Вопрос очень сложный. Поставив вопрос таким образом (не описав процесс целиком... да вообще практически ничего не сказав), вы не получите на него вразумительного ответа.

[donMigel]

Цитата:

Сообщение от glibs

Вопрос очень сложный. Поставив вопрос таким образом (не описав процесс целиком... да вообще практически ничего не сказав), вы не получите на него вразумительного ответа.

Полностью согласен

[glibs]

Давальческую номенклатуру лучше на отдельный код номенклатуры и в отдельную номенклатурную группу. У нее может быть и своя политика пополнения запасов, и свои счета финансового учета (что логично), и своя методика инвентаризации, и т.д.

Для разделения учета и для учета по владельцам можно использовать аналитику складскую. Если вам не нравится склад, то есть ячейка, например. Если вы ячейку собрались использовать по прямому назначению, то можно новую аналитику создать.

Если РСБУ не является требованием (а такой методики учета комиссионного товара, как в РСБУ, нет больше нигде в развитых странах), то проще всего сделать приход по отборочной накладной по закупке с пометкой товара аналитикой. Можно организовать разноску по забалансовым счетам при этом (при разноске накладной или при сторнировании отборочной накладной проводка реверсируется). Потом продать товар через заказ (отборочная накладная + накладная). Потом сделать накладную по закупке.

[dn]

Для начала все-таки нужно выбрать модель в рамках которой решать эту задачу.
1) Принципильный момент есть ли необходимость отражать операции по бух. учету (внутри axapta или интеграция с бух. ПО)
2) Ведутся ли взаиморасчеты с поставщиками в Axapta
Если эти два пункта отбросить и расмотреть "голую" логистику, то просто приходуем закупкой комиссионный товар на отдельный склад. При реализации резервируем со всех складов (пусть физический склад один, а в системе ему соответствует несколько виртуальных). Продаем товар с этого склада так же как и собственный. Задача сводится к формированию отчета комиссионера на основании складких проводок с этого склада.
Это ОЧЕНЬ грубое приближение. Но даже в таком приближении наверняка всплывут ещё вопросы по переоценке, по работе склада (чьи будут недостачи, брак, чей товар вернул нам наш клиент) и т.п.

[Grem]

Цитата:

Сообщение от dn

Если эти два пункта отбросить и расмотреть "голую" логистику, то просто приходуем закупкой комиссионный товар на отдельный склад.

отбрасывать не стоит, мне кажется.. и 2-а вирт склада - вариант, но не самый удобный, я думаю.. как Вы писали - не различить товар из кучи и не посмотреть физ. запас без суммирования.

Цитата:

Сообщение от dn

Но даже в таком приближении наверняка всплывут ещё вопросы по переоценке, по работе склада (чьи будут недостачи, брак, чей товар вернул нам наш клиент) и т.п.

- недостачи - наши, т.к. мы приняли конкретное кол-во товара по накладной.
- брак - в соответствии с договором: или проверка брака при приемки и возврат брака поставщику; или до реализации клиенту по акту возвращается
- возвращеный товар от клиента - наш, т.к. право собственности перешло после реализации сначало к нам, потом к клиенту.

[dn]

Цитата:

Сообщение от Grem

отбрасывать не стоит, мне кажется..

Тогда мы приходим к наиболее сложному варианту. В этом случае нужно начинать анализ не с логистики, а с ПБУ (как уже здесь писали - это будет определяющий фактор). Т.е. нужно расписать как в учете отразится факт приема товара от поставщика по договору комиссии. Какие бух. операции будут в момент продажи клиенту, когда права вначале переходят к нам, а потом мы продаем клиенту) и т.п. А логистический контур будет уже подстраиваться под эту схему.

Цитата:

Сообщение от Grem

брак - в соответствии с договором: или проверка брака при приемки и возврат брака поставщику; или до реализации клиенту по акту возвращается
- возвращеный товар от клиента - наш, т.к. право собственности перешло после реализации сначало к нам, потом к клиенту.

Например, брак обнаружили во время хранения. На остатках есть как наш товар, так и комиссионный. Куда относим брак?
Отгрузили мы клиенту комиссионный товар. Провели по системе. Отчет комиссионера пока не формировали. Клиент вернул этот товар. Формально он конечно уже наш, но наверняка возникнет соблазн исключить его из отчета коммиссионера...

[Grem]

Цитата:

Сообщение от dn

Какие бух. операции будут в момент продажи клиенту, когда права вначале переходят к нам, а потом мы продаем клиенту) и т.п. А логистический контур будет уже подстраиваться под эту схему.

Да, согласен.. наверное, так действительно сложно понять реализацию БП в axapta без представления схемы бух. операций.. но к сожалению в БУ я не силен, поэтому пока все проводки написать не смогу.. хотя сейчас посижу, может что-нибудь набросаю..

Цитата:

Сообщение от dn

Например, брак обнаружили во время хранения. На остатках есть как наш товар, так и комиссионный. Куда относим брак?

Мне кажется, что после принятия товара нами на склад если не были нарушенны условия храниния товара, то этот товар мы можем вернуть поставщику, как брак, при наличии соответствующего акта и решения комиссии. Иначе должны оплатить поставщику товар и списать его как брак.

Цитата:

Сообщение от dn

Отгрузили мы клиенту комиссионный товар. Провели по системе. Отчет комиссионера пока не формировали. Клиент вернул этот товар. Формально он конечно уже наш, но наверняка возникнет соблазн исключить его из отчета коммиссионера...

ну это уже творчество ))

[Grem]

Цитата:

Сообщение от glibs

Давальческую номенклатуру лучше на отдельный код номенклатуры и в отдельную номенклатурную группу.

способ не плохой, но тогда получается база в 2 раза будет увеличиваться.. все-таки, наверное, способ с новой аналитикой правильнее будет.. Как Вы правильно заметили можно использовать аналитику ячейка - вполне логично мне кажется, если она не занята. Аналитика склад не совсем удобна мне кажется из-за недостатков, про которые писал dn.

Цитата:

Сообщение от glibs

Если РСБУ не является требованием (а такой методики учета комиссионного товара, как в РСБУ, нет больше нигде в развитых странах), то проще всего сделать приход по отборочной накладной по закупке с пометкой товара аналитикой.

Об этом читал на форуме.. но все-таки, наверное, лучше стандарту придерживаться, т.к. более приближенно к жизни. Читал, что в данном БП приемка осуществляется по накладной, а не по отборочной.

[glibs]

Цитата:

Сообщение от Grem

...
база в 2 раза будет увеличиваться
...

Это неопровержимый аргумент? И что такого тут?

Справочник номенклатуры в базе не единственный ведь.

Еще есть себестоимость, которая может быть и разной, и которую мешать, вероятно, не желательно. Посмотрите еще последнюю цену закупки и последнюю себестоимость. АВС-классификацию. Отчеты по продажам (в некоторых фильтрация по складской аналитике не подерживается).

Еще может оказаться, что для собственной и комиссионной номенклатуры нужен разный набор складских аналитик.

[Grem]

Цитата:

Сообщение от glibs

И что такого тут?

в принципе, ничего.

Цитата:

Сообщение от glibs

Еще есть себестоимость, которая может быть и разной, и которую мешать, вероятно, не желательною.....

да, действительно, об этом я не подумал.. в таком случае отдельная номенклатура хорошее решение может быть.

[Geo]

Уточняющий вопрос автору темы: так всё-таки товары в собственности и на комиссии физически на складе разделяются? Это весьма важно... Если физического разделения не происходит - то есть большие сомнения в целесообразности заведения виртуальных складов, ячеек, партий и т.п.
А разделяются ли товары при продаже? Есть ли для фирмы разница, что она реализует - свой товар или комиссионный?

Цитата:

Сообщение от glibs

Если РСБУ не является требованием (а такой методики учета комиссионного товара, как в РСБУ, нет больше нигде в развитых странах), то проще всего сделать приход по отборочной накладной по закупке с пометкой товара аналитикой. Можно организовать разноску по забалансовым счетам при этом (при разноске накладной или при сторнировании отборочной накладной проводка реверсируется). Потом продать товар через заказ (отборочная накладная + накладная). Потом сделать накладную по закупке.

+1
При разноске отборочной накладной покупки можно учет и на балансовых счетах комиссии настроить.