Нравится ли вам программировать на X++ ?

[Gustav]

Уважаемые коллеги, ну вот и собственно голосование (предварительное обсуждение опросника было здесь: http://www.axforum.info/forums/showthread.php?p=98945 )

Голосование - с возможностью выбора нескольких ответов.
Джентльменское соглашение - не более двух ответов от одного голосующего (предпочтительнее - просто один).
Голосование - закрытое (не видно кто как проголосовал), но желающие могут "раздеться", т.е. проафишировать и прокомментировать свой выбор в сообщениях в этой ветке.
Голосование будет открыто 100 дней.

Спасибо.

P.S. Увы, формулировки опросника пришлось подрезать (должно быть не более 50 символов в одной строке). В исходном виде вопросы выглядели вот так:
1. да, очень нравится, фанатею
2. да, потому что это достаточно удобный язык программирования
3. да, потому что это весьма неплохо оплачивается
4. да, потому что это лучше, чем программировать в других ERP-системах
5. мне все равно на чем программировать, Х++ один из инструментов
6. терплю, поскольку в Axapt-е больше не на чем программировать
7. нет, с удовольствием бы программировал на чем-нибудь другом
8. нет, категорически не нравится, ненавижу

[Gustav]

А чего все молчат? Можно же порассуждать дальше... Или весь пар выпустили на предвариловке?

[Lemming]

Цитата:

Сообщение от Gustav

А чего все молчат? Можно же порассуждать дальше... Или весь пар выпустили на предвариловке?

Все кому нравится, сидят и программируют

[Gustav]

Цитата:

Сообщение от Gustav

А чего все молчат?

Ну, слава Богу, поехали! А то, блин, как на избирательном участке было

[oip]

Просто нет желания стриптиз показывать.

[George Nordic]

Ребята! Изучайте стандартный функционал!

Я понимаю, попрограммировать-то мы любим, да и язык замечательный! Однако, в стандарте заложено очень много возможностей. Знать, как его использовать + знать, какой функционал можно задействовать при решении той или иной задачи - глядишь, и половина программирования не нужна... А грамотно настроить + показать нужные отчеты пользователю, а также заставить пользоваться - глядишь, и еще треть не нужна. Только дописать "Nice to have", и вот оно Щатстье и лекгость перехода на следующий сп.

Ну, правда, одними найстохэвами не обойтись... кое-что придется еще допилить, если по-хорошему Но не так много будет требоватся программирования, как это происходит текущих на проектах.

С Уважением,
Георгий

[Pavel]

На мой взгляд адаптировать систему под требования заказчика в XAL и Navision на порядок менее трудоемкая задача (языки 4GL).

[Сисой]

Цитата:

Сообщение от Pavel

На мой взгляд адаптировать систему под требования заказчика в XAL и Navision на порядок менее трудоемкая задача (языки 4GL).

Зависит от класса задач кастомизации. Кое-что и в 1С на порядок быстрее пишется.
Но в целом ООП X++ - плюс (предполагаем, что и в том и в другом случае работают квалифицированные специалисты).

А вот для начинающего язык 1С или XAL, конечно, форева!

[Gustav]

Цитата:

Сообщение от Сисой

Кое-что и в 1С на порядок быстрее пишется

А вот любопытно, например, ЧТО? Какое именно КОЕ?
А в Х++ ЧТО на порядок круче, чем в 1С? Может, 1С и другие аналоги для начинающих и есть то самое Щастье?..

P.S. Впрочем, подумал, 1С - считай, тот же VB... ну, а уж X++ - соответственно почти "Бьерн"..! Из"вечный" спор последних 10-15 лет... Где-то читал, что скорость разработки на VB в 4 раза выше, где-то даже сам в этом убеждался наяву - на небольших, но весьма актуальных и полезных задачках.

P.S.2. А вообще, смотрите: с этими "++" - какая-то устойчивая скандинавская тема получается... Не находите?

[Vadik]

Цитата:

Сообщение от George Nordic

Ребята! Изучайте стандартный функционал!

Этот призыв адресован консультантам или программистам? Просто консультанты вроде бы в опросе не участвуют (не должны по идее), а программисты не сидят и не думают, что бы эдакого сегодня наваять

[TravellerInTime]

Хороший язык на "Х" не назовут!

[ibc]

Цитата:

Хороший язык на "Х" не назовут!

Х++ это бэби компании Даагмард, а не майкрософт, последнии его принципиально не изменили! Это то же язык 4-го поколения, не более!
ООП есть и в 1С7.7, называется 1CPP, работает во многих компаниях на ура! Чем 1cpp хуже x++? Синтаксис не Си-шный? Во всем остальном, что? 1cpp позволяет писать вложенные запросы, которые в х++ нет, ОПП примерно на одном уровне реализовано, что ещё?
Х++ просто язык с возможностью ООП, ничем принципиально не лучше других внутренних языков ERP систем!
Насколько ООП помогает в создании большого объема кода - вопрос очень туманный, если взять тот же НАВИЖЕН с С/CAL то язык сам по себе старье, но до сих пор живет! Дело, наверно не в языке, а в подходе!

Думаю, при слиянии всех купленных МС решений в одно, будет использоваться С# или любой другой язык среды NET (если новое, что нить не придумают)! Принципиально НИЧЕГО не поменяется - НИЧЕГО!

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от ibc

Думаю, при слиянии всех купленных МС решений в одно, будет использоваться С# или любой другой язык среды NET (если новое, что нить не придумают)!

Скорее всего, будет использоваться VB, т.к. под него реально есть компоненты и библиотеки. На мой взгляд, С# не более, чем маркетинговый ход, "убийца java".

Цитата:

Сообщение от ibc

Принципиально НИЧЕГО не поменяется - НИЧЕГО!

А что принципиально нового может появиться в языках программирования? Принципиально новыми могут быть библиотеки, компоненты, сервиса.

Цитата:

Сообщение от Gustav

Где-то читал, что скорость разработки на VB в 4 раза выше!

Не путайте разработку и прототипирование
Потом появляются появляются постановки задачи: "У меня уже все работает, нужно только, чтоб могли работать еще 20 человек и права назначались и не было блокировок и можно работать по безопасному каналу и всякие ошибки подправить. Короче мелочь всякая, за неделю доделаешь? Документацию мне писать некогда, ты же программист, разберешься и обучишь пользователей"

[ibc]

Цитата:

Сообщение от ibc
Где-то читал, что скорость разработки на VB в 4 раза выше!

Автор этого сообщения не я!
Думаю, что разницы в возможностях в VB.NET и С# не будет, будет разница в синтаксисе

Цитата:

На мой взгляд, С# не более, чем маркетинговый ход, "убийца java".

Раньше С# шел под именем J++ то есть он уже был майкросовтовской жабой!

Цитата:

Принципиально новыми могут быть библиотеки, компоненты, сервиса.

Я всё жду НОВЫЕ интеллектуальные инструменты по созданию сложных отчетов без коддинга

[Recoilme]

Цитата:

Сообщение от ibc

Я всё жду НОВЫЕ интеллектуальные инструменты по созданию сложных отчетов без коддинга

Жди дальше.
Когда надоест зайди в яндекс и набери ОЛАП, Reporting Services, Cristal reports, Fastreport

[ibc]

Цитата:

Сообщение от Recoilme

Жди дальше.
Когда надоест зайди в яндекс и набери ОЛАП, Reporting Services, Cristal reports, Fastreport

Не такие уж эти средства интеллектуальные
Под интеллектуальными средствами я подразумеваю такие возможности, которые почти любой пользователь в состоянии освоить за 1 рабочий день, OLAP к сожалению сложен для обычного пользователя! Скажем OLAP это та же Рел.БД только поля таблицы считают измерениями некого n-мерного куба, а язык запросов к этому кубу тот же SQL только немного изменили терминологию!

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от ibc

Думаю, что разницы в возможностях в VB.NET и С# не будет, будет разница в синтаксисе

Она уже есть и довольно существенная.VB.NET значительно богаче и удобнее (я имею в виду библиотеки и среду разработки)

Цитата:

Сообщение от ibc

Раньше С# шел под именем J++ то есть он уже был майкросовтовской жабой!

J++ - именно, что жаба

Цитата:

Сообщение от ibc

Я всё жду НОВЫЕ интеллектуальные инструменты по созданию сложных отчетов без коддинга

Термин "интеллектуальные инструменты" меня пугает, особенно в отношении к продуктам microsoft.
Если схема данных, соответствует потребностям пользователей, сложные отчеты не требуются. К примеру, зачем в аксапте идет разноска в несколько модуелей одновременно? Затем, чтобы информацию из первички не выковыривать.

[belugin]

>>> Раньше С# шел под именем J++ то есть он уже был майкросовтовской жабой!

перепутали с J# да и то...