|
23.08.2006, 20:23 | #1 |
Участник
|
...А серебряной пули все еще нет
...
В более расширенной формулировке (из статей самого Брукса и рассуждений других видных деятелей computer science) можно утверждать, что разработка ПО (и вообще работа в софтверном окружении) всегда будет оставаться деятельностью с непредсказуемой эффективностью и неизвестным результатом. ... Идеальное (по крайней мере, с точки зрения Корпорации) решение задачи "однообразных работников" зовется Платформа. Платформа - набор решений, охватывающих все области деятельности Корпорации; Платформа - контролируемый набор взаимоинтегрируемых инструментов; Платформа - Единый Набор Кнопок с Самого Верха до Самого Низа. Будь то Платформа Java, Платформа .Net, Платформа 1С, Axapta, Oracle - цель и смысл один. Технологии такого уровня создаются и развиваются, естественно, крупными-серьезными корпорациями (никому меньшему задачу такого уровня, растянутую на несколько лет, просто не осилить - как и не выдержать последствий возможного провала). И в отличие от технологий эффективной работы, рассмотренных ранее, прогресс в области технологий-платформ течет не то чтобы совсем стабильно и предсказуемо, но, скажем так, с постоянной скоростью - подпитываемый армией маркетологов, заранее окруженный уже-лояльными-клиентами, "носорог плохо видит - но при его весе это не его проблема". ... Подробнее... http://www.computerra.ru/282340/ |
|
23.08.2006, 21:35 | #2 |
Шаман форума
|
Серебряной пули - может и нет. Зато есть Великий Бубен!!!!!!
__________________
All information in this post is strictly confidential. If you have read it in error, please forget it immediately. |
|
23.08.2006, 22:17 | #3 |
злыдень
|
Цитата:
Сообщение от mazzy
...
В более расширенной формулировке (из статей самого Брукса и рассуждений других видных деятелей computer science) можно утверждать, что разработка ПО (и вообще работа в софтверном окружении) всегда будет оставаться деятельностью с непредсказуемой эффективностью и неизвестным результатом. Цитата:
Сообщение от mazzy
Recoilme,
2. Пожалуйста, не надо утверждений и ссылок на "аналитические" статьи в стиле "все говорят". Из тех же соображений. По статье: Полный бред типичного ТОПа с дипломом МБА который пялится на группу программистов-консультанотов пыжится применить шаблонные методы, посчитать сколько минут в день сидят на работе, колличество строк кода, количество строк комментариев и прочий бред. А потом, как правило после провала, начинает теории двигать про невозможность контроля процесса разработки)) Тупой менеджерский подход.
__________________
Ибо зло есть лучшая сила человека. "Человек должен становиться все лучше и злее" -- так учу я. /Ф. Ницше/ |
|
23.08.2006, 22:40 | #4 |
Участник
|
Цитата:
Сообщение от Recoilme
Это я действительно пропустил. Серебрянная пуля - это из Брукса. На самом деле... Измерить действительно очень хочется. Но только не строчки и часы, а насколько мы приблизились к результату. Поскольку других средств нет, то приходится измерять часы... Цитата:
Сообщение от Recoilme
А потом, как правило после провала, начинает теории двигать про невозможность контроля процесса разработки))
Тупой менеджерский подход. Выдвиньте теорию "до провала". А еще лучше "вместо" провала |
|
24.08.2006, 11:45 | #5 |
злыдень
|
Цитата:
Сообщение от mazzy
Насчет "других видных деятелей"...
Это я действительно пропустил. Серебрянная пуля - это из Брукса. На самом деле... Измерить действительно очень хочется. Но только не строчки и часы, а насколько мы приблизились к результату. Поскольку других средств нет, то приходится измерять часы... Расскажите про умный подход. Выдвиньте теорию "до провала". А еще лучше "вместо" провала Цитата:
Работа менеджера команды хороших программистов заключается не столько в каждодневном управлении: хорошие программисты, как правило, вовсе не требуют руководства, так как сами успешно управляют своими проектами. А вот непрограммисту трудно понять, насколько хорошо работает тот или иной его подчиненный. Похожая ситуация возникла с американскими автомобилями - я называю ее парадоксом дизайна. Допустим, вы задались целью создать какой-нибудь замечательно красивый продукт и хотели бы для начала пригласить талантливого дизайнера. Так вот, если допустить, что у вас нет художественного вкуса, то как определить, какой дизайнер действительно талантлив? Судить по его прежним работам вам не дано по определению. Ориентироваться на награды или прежние места работы бессмысленно, поскольку в дизайне, как и во многих других областях, эти вещи, в первую очередь, зависят от моды и частных договоренностей и лишь потом - от художественных качеств. Из этого парадокса нет выхода: вам не удастся создать прекрасную вещь, не понимая, что такое красота и гармония. Так вот, американские автомобили не красивы, потому что американскими автомобильными компаниями управляют люди с плохим вкусом.
Многие люди в Америке считают вкус чем-то иллюзорным или даже пошлым, но это не так. Менеджер, от которого зависит дизайн продукта, должен стать самым капризным и требовательным пользователем. А если повезет, и у нашего руководителя окажется хороший вкус, как он обнаружился у Стива Джобса, тогда наша задача может привлечь первоклассных хакеров.
__________________
Ибо зло есть лучшая сила человека. "Человек должен становиться все лучше и злее" -- так учу я. /Ф. Ницше/ |
|
24.08.2006, 12:52 | #6 |
Участник
|
Цитата:
Сообщение от Recoilme
хорошие программисты, как правило, вовсе не требуют руководства, так как сами успешно управляют своими проектами.
Есть только два вопроса: 1. Где взять столько хороших программистов? 2. Как можно использовать остальных программистов для получения более-менее приемлемого результата? |
|
24.08.2006, 13:02 | #7 |
злыдень
|
Цитата:
Сообщение от mazzy
Кто бы спорил...
Есть только два вопроса: 1. Где взять столько хороших программистов? 2. Как можно использовать остальных программистов для получения более-менее приемлемого результата? Цитата:
. А если повезет, и у нашего руководителя окажется хороший вкус, как он обнаружился у Стива Джобса, тогда наша задача может привлечь первоклассных хакеров.
__________________
Ибо зло есть лучшая сила человека. "Человек должен становиться все лучше и злее" -- так учу я. /Ф. Ницше/ |
|
24.08.2006, 09:43 | #8 |
Moderator
|
Цитата:
Расскажите про умный подход.
|
|
24.08.2006, 12:50 | #9 |
Участник
|
Цитата:
Сообщение от Андре
Очень рекомендую 'Software estimation: demystificatifying the black art'.
В двух словах суть рассказать можешь? |
|
24.08.2006, 13:10 | #10 |
Moderator
|
Цитата:
Стоит предупреждать, что ссылка на платные вещи.
Если кому-то интересно - напишите мне на email - пришлю "бесплатную" chm версию. Цитата:
В двух словах суть рассказать можешь?
|
|
24.08.2006, 13:14 | #11 |
Moderator
|
Есть еще ряд статей об этой книге в блоге вот этого товарища. В общем то, по его рекомендации я и решил прочитать эту книгу.
|
|
24.08.2006, 14:07 | #12 |
Moderator
|
Цитата:
Полный бред типичного ТОПа с дипломом МБА который пялится на группу программистов-консультанотов пыжится применить шаблонные методы, посчитать сколько минут в день сидят на работе, колличество строк кода, количество строк комментариев и прочий бред.
|
|
24.08.2006, 14:24 | #13 |
программист
|
Recoilme как у вас все просто.))) хочешь хороший продукт - найми "правильных" программеров))) как-то все идеально. на самом деле нет ведь идеально хороших программистов. у каждого свои требования, хотелки, капризы, взгляды, методы, причуды, ритм жизни, видение системы и т.д. Исскуство менеджмента и заключается в создании команды из разнородных людей. действительно одаренный человек - большая редкость.
ЗЫ Кстати хакер - не всегда хорошо. чаще всего эти товарищи сразу кидаются креативить и переделивать систему "как надо!".))) |
|
25.08.2006, 11:07 | #14 |
Moderator
|
Цитата:
Кстати хакер - не всегда хорошо
Цитата:
For very small projects, individual capabilities dictate the project outcome. As project size increases, talented individuals still matter, but their efforts are either supported or undermined by organizational influences.
|
|
25.08.2006, 11:17 | #15 |
Участник
|
|
|
25.08.2006, 12:22 | #16 |
Moderator
|
А вот здесь, собственно, сам автор первоначальной статьи предлагает ее обсудить ;
кликать здесь А вот здесь еще одна интересная статья этого автора - "Путеводитель автостопщика по потаенным знаниям". Последний раз редактировалось Андре; 25.08.2006 в 12:26. |
|
25.08.2006, 18:50 | #17 |
злыдень
|
Цитата:
Сообщение от Андре
А вот здесь еще одна интересная статья этого автора - "Путеводитель автостопщика по потаенным знаниям".
Всех с пятницей!!
__________________
Ибо зло есть лучшая сила человека. "Человек должен становиться все лучше и злее" -- так учу я. /Ф. Ницше/ |
|