Прогноз закупок и прогнозное планирование

[Starling]

AX30

Вопрос – учитывает ли прогнозное планирование прогноз закупок.

Пытаюсь смоделировать ситуации:
1. Есть прогноз продаж
2. Запускаю прогнозное планирование
3. Анализирую ситуацию и понимаю, что не успеваю произвести
4. Хочу рассмотреть альтернативный вариант – закупить то, что не успеваю произвести. Для этих целей завожу прогноз закупок
5. Запускаю прогнозное планирование

Результат тот же, т.е. не смотря на то, что есть прогноз закупок, система все равно планирует производство.
Это у меня проблемы с настройками или система по-другому не работает?

Где-то на форуме читал, что это вроде как возможно.

[Vals]

Цитата:

Это у меня проблемы с настройками или система по-другому не работает?

Проблема с настройками.

Цитата:

не смотря на то, что есть прогноз закупок, система все равно планирует производство.

1. Если это сказано о полуфабрикатах, то нужно тип строки полуфабриката установить в Номенклатура (а у вас по идее стоит Производство)
2.Если это о Номенклатуре с типом спецификация, то для спецификаций всегда планируется производство. При наличии прогноза закупок, система (по идее) должна предложить вам вместо производства воспользоваться закупкой. Смотрите действия.

[Vals]

Цитата:

3. Анализирую ситуацию и понимаю, что не успеваю произвести

В этом случае система должна сформировать фьючерсы и действия.

[Starling]

Цитата:

Сообщение от Vals

В этом случае система должна сформировать фьючерсы и действия.

На сколько я понимаю фьючерсы и действия работаю в сводном плане, но я та строю прогнозный.
Или этот механизм можно для прогнозного планирования активировать? Если да, то как?

[Starling]

Хм... как-то оно совсем странно работает.
Исходная ситуация:
Есть прогнозо продаж товар А 15.01.2010 на 100 шт.
Запускаю прогнозное:
- получаю спланированный ПЗ на 100 шт и развертывание потребностей для него.

Делаю прогноз закупок товра А 14.01.2010 на 150 шт.
Запускаю прогнозное:
- получаю спланированный ПЗ на 150 шт и развертывание потребностей для него.
- данный ПЗ особым образом маркируется в форме чистые потребности, но на закупку он все равно не похож.

Какая настройка может на это влиять?

[glibs]

Цитата:

Сообщение от Starling

...
4. Хочу рассмотреть альтернативный вариант – закупить то, что не успеваю произвести. Для этих целей завожу прогноз закупок
...

Почему бы не сменить тип спланированного заказа на Заказ на покупку и не утвердить его, выбрав поставщика?

Создастся заказ на покупку, который будет учтен сводным планированием.

В общем случае прогноз закупок порождает закупку, если нет прогноза продаж. При этом система предлагает уменьшить количество закупки до необходимого. Если есть прогноз продаж, то прогноз закупок не учитывается в 5.0. По-моему, в ранних версиях было иначе.

[Starling]

Цитата:

Сообщение от glibs

Почему бы не сменить тип спланированного заказа на Заказ на покупку и не утвердить его, выбрав поставщика? Создастся заказ на покупку, который будет учтен сводным планированием.

Я прогнозное планирование делаю, там закупки учитываться не будут. При этом если я просто сменю тип для заказа, то его потребности все равно останутся жить в прогнозном плане.

Цитата:

Сообщение от glibs

В общем случае прогноз закупок порождает закупку, если нет прогноза продаж. При этом система предлагает уменьшить количество закупки до необходимого.

В 3-ке система упорно планирует производство и при этом помечает его как прогноз закупок.

Цитата:

Сообщение от glibs

Если есть прогноз продаж, то прогноз закупок не учитывается в 5.0. По-моему, в ранних версиях было иначе.

Пока я только с 3-ой работаю, и то, что в ней сделано, вводит меня в штопор. Либо я в корне не правильно понимаю логику системы, либо разработчики что-то перемудрили, и исправили это в более поздних версиях. Либо дело таки в настройках, но я в этом сильно сомневаюсь...

[Starling]

Посмотрел код. Результаты очень удивили.

Получается, что прогноз закупок для номенклатуры с типом спецификация служит основанием для создания производственных заказов!
Какой в этом смысл? При этом кода, который учитывает такое поведение системы, довольно много. Т.е. разработчики считали такое поведение системы вполне логичным!

Хотя Vals вот пишет, что дело в настройках.

Скажите, пожалуйста, у кого-то получалось в AX30 создать прогноз закупок для спецификации и получить для него спланированную закупку, а не спланированный ПЗ?

Один вариант я знаю для номенклатуры активировать параметр «Остановка развертывания». Но это совсем не то.

Сдается мне, что в 3-ке это не возможно…

[glibs]

Не перемудрили. Скорее вы от системы чего-то не того добиться хотите. При создании предложений система руководствуется типом номенклатуры и признаком приостановки развертывания, а также типом строки в спецификации.

[Starling]

Цитата:

Сообщение от glibs

Не перемудрили. Скорее вы от системы чего-то не того добиться хотите. При создании предложений система руководствуется типом номенклатуры и признаком приостановки развертывания, а также типом строки в спецификации.

Ага, судя по коду, система именно этим и руководствуется. Хотя Vals говорит, что это не так.

И почему перемудрил?
Как по мне формирование ПЗ по прогнозу закупок - это нонсенс. Можете привести хоть один пример, когда такое поведение системы будет востребовано?

[pitersky]

Цитата:

Сообщение от Starling

И почему перемудрил?
Как по мне формирование ПЗ по прогнозу закупок - это нонсенс.

Это действительно нонсенс
И ПЗ, и закупка - это способы покрытия некой потребности. А так получается, что система предлагает нам покрыть то, что нам покрывать вовсе и не нужно. Ведь нелогично же, что имея нулевой прогноз продаж и прогноз закупок (т.е. поставок извне) в 150 шт, мы получаем заказы в производство на те же 150 штук.
Я вижу в этом только один потаённый смысл - возможно, система сама принимает решение о производстве, если мы явно указали - хотим закупить то, что можем сделать сами. Хотя это и несколько странно

[glibs]

Прогноз закупок и прогноз продаж — это лишь инструменты формирования брутто-потребностей, от которых отталкивается сводное планирование. Я бы не стал тут ожидать чего-то витиеватого.

[Vals]

Цитата:

На сколько я понимаю фьючерсы и действия работаю в сводном плане, но я та строю прогнозный.

Посмотрите мой тренинг по Сводному планированию. Если в снимите все галки включать проводки и оставите включать прогнозный план, то получите тот же результат, как и при прогнозном планировании.

Цитата:

Хотя Vals вот пишет, что дело в настройках.

"Cherhez la femme" - дело всегда в них

Цитата:

Получается, что прогноз закупок для номенклатуры с типом спецификация служит основанием для создания производственных заказов!

На спецификацию всегда делается ПЗ, я об этом писал.

Цитата:

Какой в этом смысл?

Заметьте, если вы сделаете прогноз закупок для типа Номенклатура, то создастся закупка.

Цитата:

Один вариант я знаю для номенклатуры активировать параметр «Остановка развертывания».

Это вам не надо.

Цитата:

Либо я в корне не правильно понимаю логику системы

Да, посмотрите тренинг.

Цитата:

Ага, судя по коду, система именно этим и руководствуется. Хотя Vals говорит, что это не так.

Именно так я и говорил. Смотрите выше.

Цитата:

Как по мне формирование ПЗ по прогнозу закупок - это нонсенс. Можете привести хоть один пример, когда такое поведение системы будет востребовано?

Не будем это обсуждать, а попробуем ответить на ваши вопросы.

Идея следующая:
1. Делаете две номенклатуры:
а) Водка тип номенклатура
б) Водка тип спецификация
2. Делаете два прогнозных плана
а) Произвести
б) закупить
Планируете. Смотрите, что лучше.

[Starling]

Цитата:

Сообщение от Vals

Посмотрите мой тренинг по Сводному планированию.

Тренинги ваши, я вроде как по этой теме все просмотрел. За них отдельный респект.

Цитата:

Сообщение от Vals

Если в снимите все галки включать проводки и оставите включать прогнозный план, то получите тот же результат, как и при прогнозном планировании.

Т.е. прогнозное планирование действия и фьючерсы не формирует. То, что сводное путем перенастроек можно «превратить» в прогнозное я понимаю.

Цитата:

Сообщение от Vals

На спецификацию всегда делается ПЗ, я об этом писал.

Значит, я не правильно вас понял, но такое поведение системы мне не понятно. Об этом чуть ниже.

Цитата:

Сообщение от Vals

Заметьте, если вы сделаете прогноз закупок для типа Номенклатура, то создастся закупка.

На сколько, я понял из кода, то не факт, можно получить и журнал переноса. Но если честно - не проверял.

Цитата:

Сообщение от Vals

Это вам не надо.

Это точно.

Цитата:

Сообщение от Vals

Идея следующая: …

Спасибо. Идея мне понятна, но вариант не очень нравится, но похоже в стандарте другого нет.

Цитата:

Сообщение от Vals

Не будем это обсуждать, а попробуем ответить на ваши вопросы.

И все-таки – какой смысл в такой работе прогнозного планирования? Почему прогноз закупок – порождает ПЗ? Кто-то может мне объяснить - в каких случаях такой алгоритм будет востребован?
И кстати – я не проверял, но думаю, что если мы такой прогноз закупок по спецификациям выгрузим в бюджет, то получим и кредиторку и ПДДС, что точно не будет вязаться с тем, что нам в итоге система запланирует.

Я пока пришел к следующему выводу:
Прогноз закупок – это скорее прогноз приходов, которые должны состояться, даже если в них нет потребности. При этом способ прихода зависит от:
- типа номенклатуры
- настройки покрытия по складам
- параметра "Остановить развертывание"

[Starling]

Дам чуть расширенные комментарии по поводу новой номенклатуры для получения закупок, а не ПЗ.
Представим вариант, при котором часть продукции мы будем производить, а часть будем покупать.
Согласно предложенному варианту в прогнозе есть две номенклатуры одна для закупки другая для ПЗ. На этом этапе с этим жить можно, но что делать дальше?
1. В момент приема заказа от клиента никто не будет делить заказы на те, которые будут покрываться ПЗ, и те которые будут покрываться закупками. Так как в общем случае эта задача должна решаться как раз сводным планированием.
2. Т.е. сводное будет продолжать плодить нам ПЗ, хотя мы еще на момент прогнозного решили, что часть продукции будем покупать. При этом будет грузить мощности, генерить фьючерсы и т.д., которые никому не нужны.
3. В результате нам необходимо ручная корректировка сводного планирования, например так, как это предложил glibs.

Можно конечно перегнать прогноз закупок сразу в закупки поменяв при
этом номенклатуру на фактическую, тогда будет чуть легче, но все равно схема не шибко удобная.

[glibs]

А как сводное планирование должно знать при приеме заказа пускать номенклатуру в производство или закупать?

Если для вас принципиально создать закупки из ПЗ, то создайте отдельную модель прогнозного плана, в который включите прогноз закупок только. Потом отдельную модель сводного плана создайте, включите в него прогнозный план с закупками и не включайте больше ничего (прогнозы продаж, остатки и прочие фактические проводки). Спланируйте все это и утвердите заказы на покупку из альтернативного плана. И пусть потом основной план их учтет.

Только это получится высокотехнологичное и высокоинтеллектуальное страдание фигней, если можно так выразиться. СП предполагает, что в момент утверждения спланированных заказов понимающий оператор будет решать что пускать в обход производства.

Можно, конечно, предположить, что у вас есть контракт с четко прописанными графиками поставки и количеством... т.е. вы как-бы покрываете разницу... но в общем случае сводное планирование вам спланирует что вам нужно с учетом графика работы поставщика, оптимальных размеров партий поставки и т.п.

[Starling]

Цитата:

Сообщение от glibs

А как сводное планирование должно знать при приеме заказа пускать номенклатуру в производство или закупать?

По аналогии с покрытием потребностей по ТМЦ типа Номенклатура. Если есть прогноз закупок, то он превращается в спланированную закупку, если в результате чего-то не достает, то создает еще закупки (планируется производства).
Хотя... тут наверно все таки сложнее должна быть логика, так как свое производство должно идти первым приоритетом.

Цитата:

Сообщение от glibs

Если для вас принципиально создать закупки из ПЗ, то создайте отдельную модель прогнозного плана, в который включите прогноз закупок только. Потом отдельную модель сводного плана создайте, включите в него прогнозный план с закупками и не включайте больше ничего (прогнозы продаж, остатки и прочие фактические проводки). Спланируйте все это и утвердите заказы на покупку из альтернативного плана. И пусть потом основной план их учтет.

Угу - можно и так конечно.

Цитата:

Сообщение от glibs

Только это получится высокотехнологичное и высокоинтеллектуальное страдание фигней, если можно так выразиться.

Согласен) Поэтому и не нравится.

Цитата:

Сообщение от glibs

СП предполагает, что в момент утверждения спланированных заказов понимающий оператор будет решать что пускать в обход производства.

Вроде как все правильно, ровно до тех пор пока "понимающий оператор" не сообразит, что он должен руками обработать все ПЗ, которые возникли по прогнозу закупок. В этом случае лучше вобще не включать прогноз закупок в сводный план.

Цитата:

Сообщение от glibs

Можно, конечно, предположить, что у вас есть контракт с четко прописанными графиками поставки и количеством... т.е. вы как-бы покрываете разницу... но в общем случае сводное планирование вам спланирует что вам нужно с учетом графика работы поставщика, оптимальных размеров партий поставки и т.п.

Ну вообще это пока еще не реальный бизнесс процесс, я просто хотел понять какая логика работы системы. Алгоритмы работы системы таперь вроде как понятны. На сколько они хороши - тут наверно каждый уже сам для себя решит.

Еще раз - всем спасибо за обсуждение.