Навальный - Как пилят в Транснефти

[mazzy]

Понимаю, что не совсем по теме форума. И чертовски не люблю политику.
Также понимаю, что многие читают подобные новости через свои rss.

Но считаю, что это стоит того, чтобы прочитать
http://navalny.livejournal.com/526563.html

[EVGL]

При внедрении AX на одном одиозном российском проекте наценка составила примерно $ 1 000 000.

[lev]

мда... от нулей в глазах рябит...
я вот всё думаю, а не страшно Навальному после такой статьи по улице ходить? Опасно задевать (разоблочать) государственные "дела"

Ну очередной наброс в вентилятор: при подробном разборе большая (если не все) часть фактов мягко говоря спорная. Хотя кому тогда это интересно?

Особенно касательно проектирования и реализации проектов. Много ли ИТ-проектов укладывается в отведенные бюджеты?
Скажем так - далеко не все. Это отнюдь не означает воровство.

Порадовало что афтар выявил жулье и на Западе "- Прайсвотерхаускуперс. Уже не первый раз сталкиваюсь с тем, что эти ребята - чудовищное жулье, покрывающее любые махинации." А мужики то не знали

А ходить по Йелю думаю Навальному не страшна - тем более наезд на государственную контору достаточно безобидная вещь.

[EVGL]

Цитата:

Сообщение от lagr221374

Особенно касательно проектирования и реализации проектов. Много ли ИТ-проектов укладывается в отведенные бюджеты?
Скажем так - далеко не все. Это отнюдь не означает воровство.

Мало. Только давайте разберемся в мотивировке: когда мы рассчитываем затраты на проект и закладываем страховой запас для себя, это - бизнес. Если же мы делаем наценку по согласованию с клиентом для его последующего подкупа, это - уголовщина вне зависимости от формы собственности клиента. У меня знакомые работают в проектировщике в строительной отрасли: подобные "наценки" от 30% там - это не исключение, а норма. Т.е. трудно назвать проект, где ее бы не было. Результат всего этого непосредственно отражается на кармане покупателей недвижимости.

Цитата:

Сообщение от EVGL

...Если же мы делаем наценку по согласованию с клиентом для его последующего подкупа, это - уголовщина вне зависимости от формы собственности клиента...

Согласен.
В данном случае явных доказательств что наценка произошла для последущего подкупа не вижу (ну не специалист я по проектированию и постройке трубопроводов).
А да а еще я знаком с таким понятием как "презумция невиновности" .

[mazzy]

да, Навальный сейчас в штатах.
да, некая Марина Литвинович обвиняет Навального в ангажированности http://abstract2001.livejournal.com/1283064.html
и т.д и т.п.

Я не призываю верить Навальному. Я не призываю не верить ему.
Я сказал ровно то, что хотел сказать "это стоит того, чтобы прочитать"
На сегодня стоит прочитать и обусждение вокруг "вброса" Навального.

Насколько прав Навальный в этот раз, насколько он подкуплен/используется - это неважно (мне кажется).
Как неважно кто именно убил принца Фердинанда перед второй мировой.
Важно, что в стране что-то нужно менять.

Цитата:

Сообщение от mazzy

...
Важно, что в стране что-то нужно менять.

Уже меняют, если не заметили.
Вот Собянин уже мэр Москвы.
Вот идет реформа образования, армии, милиции и т.п. и т.д.
Готовят к продаже Сбер, ВТБ и т п и т д.

[oip]

Цитата:

Сообщение от lagr221374

Уже меняют, если не заметили.
Вот Собянин уже мэр Москвы.
Вот идет реформа образования, армии, милиции и т.п. и т.д.
Готовят к продаже Сбер, ВТБ и т п и т д.

Ага, а милиция скоро станет полицией. Жизнь налаживается, в общем.

[FE]

Про назначение Собянина:

Увы, проблемы родной столицы трагичны и велики. Устав покорно с ними мириться, Собянин сносит ларьки. В Москве, к примеру, повсюду пробки — Собянин рушит ларьки, и их разобранные коробки увозят грузовики. В Москве обобранные старухи и нищие старики — чтоб их поддерживать в бодром духе, Собянин рушит ларьки. В Москве — террора рабы тупые и злые боевики. Чтоб бомб в ларьках они не купили, Собянин рушит ларьки. В Москве наценки, в Москве накрутки, правительству вопреки, — но с новым мэром плохие шутки: Собянин сносит ларьки. В Москве чиновники взяткоемки и жадны, как хомяки, в бюджетной сфере царят потемки — Собянин сносит ларьки. Московский воздух грязнее смога, зловонней Москвы-реки — при новом мэре и с этим строго: Собянин сносит ларьки. В Москве разнузданные префекты, работать им не с руки, — их ждут суровые спецэффекты: Собянин сносит ларьки!
...
А впрочем, братцы, допустим смело, — Собянин недаром рос; тогда, быть может, не без прицела и этот ларьковый снос. Идет, допустим, легко одетый студентик, всегда готов: идет он к бабе, как все студенты, и хочет купить цветов. Цветов он хочет, но нет киоска, а только мусорный бак… «Ну что ж, плевать», — говорит он жестко и хочет купить табак. Ему желательна папироска, курить охота ему, — но раз табачного нет киоска, он хочет взять шаурму. Но нет ее! И тогда, в бессильи, отчаявшись ждать щедрот, студент поймет, что нужен России военный переворот! Ведь он не болен, не стар, не робок, не думец, не импотент…

Он сделает так, что не будет пробок.

Я верю в тебя, студент!
(с) Дмитрий Быков

[lev]

Цитата:

Сообщение от FE

Про назначение Собянина:

...

Он сделает так, что не будет пробок.

Я верю в тебя, студент![/I]
(с) Дмитрий Быков

с лорьками не понятно... Тут скорее всего Собянин не думал что в префектурах начальники такие "умные", и по его указанию "сделать более свободный проход у метро и убрать незаконно построенные палатки" начнут крушить все подряд в своих районах. теперь думаю будет аккуратнее с указаниями

Цитата:

Сообщение от oip

Ага, а милиция скоро станет полицией. Жизнь налаживается, в общем.

Именно так.

2FE
Собянин чистит город - и это правильно: снос незаконных построек у метро должен был пройзойти уже давно. Хорошо хоть сейчас снесли.
А Быков - скажем мягко неумный человек.

[oip]

Цитата:

Сообщение от mazzy

да, некая Марина Литвинович обвиняет Навального в ангажированности http://abstract2001.livejournal.com/1283064.html

Цитата:

...
По-моему, более глупого способа поведения в данной ситуации невозможно и придумать. Потому что ответ на вопрос “Кому это выгодно” не надо искать. Он очевиден.

Когда кто-то раскрывает информацию о том, что деньги налогоплательщиков пилят, откатывают и разворовывают. Когда кто-то раскрывает информацию о преступлениях милиционеров. Когда кто-то раскрывает информацию о планирующейся вырубке леса.

Это выгодно нам. Нам всем. Потому что мы узнаём больше. Узнаём то, что должны знать, если хотим влиять на собственную жизнь:

- на то, как будут тратиться деньги, которые мы платим государству.
- на то, насколько безопасно нам будет выходить на улицу.
- на то, чем мы будем дышать

Информация, конечно, не гарантирует того, что мы это поменяем. Она не является, как говорят математики, “достаточным условием” осмысленных действий. Но является, в математической терминологии, “необходимым условием”. Без информации о преступлениях наверху никакие осмысленные действия по искоренению этих преступлений невозможны.

Поэтому главный выгодополучатель от раскрытия этой информации – мы. Или, извините за выражение, народ. И то, что у этих “сливов” могут быть какие-то другие бенефициарии, должно волновать нас в самую последнюю очередь. Чем больше этой информации доходит до нас – тем нам лучше. Если информация сливается из-за того, что кремлёвские группировки не могут между собой договориться, – тем хуже для группировок и тем лучше для всех остальных.

Поразительно, что так много людей этого не понимают.

http://karmodi.com/ostap/?p=5495

[Atar]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Как неважно кто именно убил принца Фердинанда перед второй мировой.
Важно, что в стране что-то нужно менять.

1-й мировой.
Ага, давайте поиграем в гражданское общество. ) Если отбросить истерический смешок, то да, конечно нужно.
Только общество разобщено. Никто не выйдет на улицы требовать вернуть миллиарды государству. Люди выйду на улицу требовать вернуть им квартиру например, это да. Но другие такие же люди им по башке надают за шум, гам и за то, что мешают проехать, например, как это было с "обманутыми дольщиками" в Подмосковье.

А пока люди могут лишь "срать в камментах", в стране ничего не поменяется.

P.S. Уф... таки неудержался. А и ладно, курилка - она и есть...

[VORP]

Вопрос к lagr221374 - а Вы не учились ли в школе ФСБ(Ну или как там называется)?

Цитата:

Сообщение от VORP

Вопрос к lagr221374 - а Вы не учились ли в школе ФСБ(Ну или как там называется)?

ИКСИ называется. Да - учился , но к теме это не имеет отношения

[raz]

шпионская трагическая
Распускались на клумбе пионы,
в парке голуби пили из луж.
Попадалися наши шпионы
в сети подлых пиндосских спецслужб.
Я от горя порвал три баяна:
как же так?! западня или сглаз?!
поручи мне страна Чепмэн Анну,
я б прикрыл ее сзади на раз.

Но вчера я узнал: не заезжий
заложил их синьор иль мусье,
а расейский от пяток до плеши
настоящий полковник с досье.
Он вострил втихаря лыжи к югу
и отечеству с правой под дых -
вывез тещу, супругу, обслугу,
самовар и щеночков борзых.
Не успел оклематься я даже,
обнаружился новый герой,
то бишь, стадному чувству поддавшись,
сделал ноги полковник второй,
захватил с собой сущую малость:
всё, что было. Все сейфы пусты -
ни листочка в лесу не осталось,
только дятлы, грачи и кроты.
И никто ведь не знал, извините,
умолчал он в анкете, шпана,
что жена у него в Солт-Лейк-Сити,
равно как и другая жена.
Так танцор грустно смотрит на яйца,
а солдат на дырявый сапог...
Вы начнете, наверно, смеяться,
но и третий полковник убёг.
У него был бойфренд в Эмиратах,
и в Гренландии прелюбодей,
да вдобавок в пятидесьти штатах
сорок девять внебрачных детей.

Я готов наблюдением метким
обобщить обстановку в стране:
семьи служащих внешней разведки
целиком проживают вовне.
Неуместен тут поиск виновных,
если в сферах высоких паришь,
замечаешь, как плох тот чиновник,
что не хочет послать дочь в Париж.
«Ты ж не Нельсон какойнить Мандела», -
благоверная пилит в обед,
свой карман завсегда ближе к телу,
чем чужой и дырявый бюджет.
И кружатся в лирическом свисте
от Хабаровска до Костромы:
- Все равно, Марк Семенович, спиздят.
- Так уж лучше, Глеб Нилович, мы.

Уносясь в Куршевель или в Канны,
отстегни мне, шпион, за труды...
Знает кто телефон Чепмэн Анны?
Так не жильтесь, пишите сюды.

[Raven Melancholic]

«Транснефть» подтверждает подлинность документов, опубликованных в блоге Навального.
http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2..._1572115.shtml

[VORP]

Цитата:

Да - учился , но к теме это не имеет отношения

К теме - не имеет. Более того, думаю что Вы вполне искренни в своих комментариях. Просто считаю, что обучение в подобном заведении (как и всё что происходит с человеком) может повлиять на восприятие оружающей реальности.

Цитата:

Сообщение от VORP

К теме - не имеет. Более того, думаю что Вы вполне искренни в своих комментариях. Просто считаю, что обучение в подобном заведении (как и всё что происходит с человеком) может повлиять на восприятие оружающей реальности.

Несомненно
Потому могу говорить что:
- "а еще я знаком с таким понятием как "презумция невиновности"

-"Быков - скажем мягко неумный человек " потому как "... что нужен России военный переворот! ...Я верю в тебя, студент!"
Что такое "военные" чуть представляю как и их методы решения проблем. Пиночет у власти мне как то не очень нравится.


а еще я в консалте поработал и ситуации где диаметрально отличаются взгляды на одно событие/действие разных сторон наблюдал. Потому и воздерживаюсь от резких оценок.