BI for Microsoft Dynamic CRM

[Dany]

Всем здравствуйте!
После длительного анализа рынка CRM систем, выбрал Dynamic CRM. Планируется что CRM-ка будет не только "записной книжкой" для манагера, но сама должна проводить анализ данных по клиенту и предпринимать какие-либо действия. При условии что у нас получится интегрировать MS CRM с 9-ю информационными системами на предприятии, "лазить" CRM по боевой базе в online не получится, уронит базу. Следовательно будет создаваться копия (видимно ночью).
1) Сможет -ли MS CRM, на своем железе проводить анализ (по типу Business Intelligence) данных по клиенту?
2) Для BI надо ставить отдельное железо?
3) У MS CRM есть свои BI модули?

Поделитесь плиз опытом.

[Артем Enot Грунин]

Цитата:

Сообщение от Dany

При условии что у нас получится интегрировать MS CRM с 9-ю информационными системами на предприятии, "лазить" CRM по боевой базе в online не получится, уронит базу. Следовательно будет создаваться копия (видимно ночью).

Простите, не вкурил в ход вашей мысли.

Цитата:

Сообщение от Dany

1) Сможет -ли MS CRM, на своем железе проводить анализ (по типу Business Intelligence) данных по клиенту?
2) Для BI надо ставить отдельное железо?
3) У MS CRM есть свои BI модули?

Вообще странно, что после длительного анализа продуктов, вы не уверены, соответствует ли выбранное вами решение вашим требованиям!
Отвечаю на ваши вопросы в обратном порядке:
3) У CRM нет встроенных BI модулей класса OLAP. CRM - это транзакционная система (OLDP), но у нее есть развитые средства аналитической отчетности: SQL Server Reporting Services и встроенные Charts. Оба этих инструмента опираются на существующие данные транзакционной базы данных. SSRS может подключаться и к OLAP хранилищу, но его вам придется создавать самостоятельно.
2) Насколько мне известно, под аналитическое решение больше нужно дисковое хранилище, нежели мощные аппаратные средства. Вообще желательно держать его на отдельном SQL сервере.
1) Вытекает из вопроса 2. Все зависит от нагрузки, объемов данных и т.д.

[Aleck]

Цитата:

Сообщение от Артем Enot Грунин

3) У CRM нет встроенных BI модулей класса OLAP.

BI это не обязательно OLAP, но в целом ответ правильный, нету в MS CRM BI-аналитики, максимум отчеты по транзакциям...
Как правильно отметил автор темы - это "записная книжка менеджера". А записные книжки анализом не занимаются, что записал, то и прочитал =)

[Артем Enot Грунин]

Цитата:

Сообщение от Aleck

BI это не обязательно OLAP, но в целом ответ правильный, нету в MS CRM BI-аналитики, максимум отчеты по транзакциям...
Как правильно отметил автор темы - это "записная книжка менеджера". А записные книжки анализом не занимаются, что записал, то и прочитал =)

Спасибо, о гуру!

[Aleck]

Вот это вообще шедевр =)

Цитата:

Сообщение от Dany

сама должна проводить анализ данных по клиенту и предпринимать какие-либо действия.

Пойди туда, не знаю куда, принеси то, не знаю что...
Большую красную кнопку задумали купить? =))

Возвращаясь к конструктиву: что именно и как вы хотите анализировать?
Сначала поймите задачу, а потом ищите решение.
Может Вам и банальных отчетов хватит...

[Dany]

Цитата:

Сообщение от Aleck

Вот это вообще шедевр =)

Пойди туда, не знаю куда, принеси то, не знаю что...
Большую красную кнопку задумали купить? =))

Возвращаясь к конструктиву: что именно и как вы хотите анализировать?
Сначала поймите задачу, а потом ищите решение.
Может Вам и банальных отчетов хватит...

Как раз мы знаем куда система должна сходить, и что должна сделать.

Пример: у клиента снижаются обороты по счету (допустим за месяц), MS CRM понимает это, и направляет карточку организации на обзвон в Call центр (уже выстраенный бизнес-процесс в системе).
Такие "махинации" возможны в MS CRM?

[a33ik]

Цитата:

Сообщение от Dany

Как раз мы знаем куда система должна сходить, и что должна сделать.

Это вы знаете, а системе о том неведомо.

Цитата:

Сообщение от Dany

у клиента снижаются обороты по счету (допустим за месяц)

Сама CRM такого не умеет, так что прийдётся немало писать...

Цитата:

Сообщение от Dany

MS CRM понимает это, и направляет карточку организации на обзвон в Call центр

Ну говорили же вам уже об этом предыдущие ораторы. Вы просите функционала MS Word от Notepad. Система - тупая и, пока вы её не научите это делать (читай скастомизируете и запрограммируете), она не сумеет сделать ничего подобного.

[Артем Enot Грунин]

Цитата:

Сообщение от Dany

Пример: у клиента снижаются обороты по счету (допустим за месяц), MS CRM понимает это, и направляет карточку организации на обзвон в Call центр (уже выстраенный бизнес-процесс в системе).
Такие "махинации" возможны в MS CRM?

Подобное можно реализовать! Встроенных средств анализа агрегированных показателей, а так же механизмов анализа поведения, равно как и средств принятия решений на основании тенденции поведения, в системе НЕТ. Это система другого класса. Это не записная книжка, как выражается Алек, это CRM система - если хотите, система автоматизации процессов работы с клиентом - автоматизации маркетинга, сервиса и продаж. Она умеет анализировать текущую ситуацию, но не строит прогнозы и не имеет средств анализа поведения показателей. Чтобы это все появилось -вам нужно купить или разработать систему класса BI и интегрировать ее с CRM!

Да, и мое мнение в том, что BI система должна предлагать помощь в принятии решений, а не принимать их самостоятельно.

[Dany]

Цитата:

Сообщение от Артем Enot Грунин

Подобное можно реализовать! Встроенных средств анализа агрегированных показателей, а так же механизмов анализа поведения, равно как и средств принятия решений на основании тенденции поведения, в системе НЕТ.

Блин, и даже Oracle CRM, которая стоит 3 000 $ за одну лицензию не сможет?
Получается, 3-ка лидеров CRM систем по вресии Gartner неспособна на подобный функцилнал?

Может есть альтернативные варианты?

[S.Kuskov]

Цитата:

Сообщение от Dany

Блин, и даже Oracle CRM, которая стоит 3 000 $ за одну лицензию не сможет?
Получается, 3-ка лидеров CRM систем по вресии Gartner неспособна на подобный функцилнал?

Пpиходит новый pусский (НР) в ювелиpный магазин и спpашивает пpодавца:
- Здpаствуйте, у вас хлеб есть?
- Hет, мы золотом, бpиллиантами... тоpгуем.
- Так что, вы мне хлеба не пpодадите?
- Hет.
- Так что, я отсюда без хлеба уйду?
- Выходит так.
НР врезал ему по физиономии. Hа следующий день пpодавец стоит с фингалом. Заходит НР и все повтоpяется. Hа тpетий день снова пpиходит НР:
- Здpаствуйте. Пpодавец судоpожно начинает выкладывать хлеб.
- Пожалуйста - белый, чеpный, батоны, булочки - с маком, с повидлом...
- Да нет, спасибо, я хлеб уже в аптеке приобрел, я к вам за майонезом зашел

[George Nordic]

Коллеги, сами не знаете, так не путайте человека. Не стоит смешивать операционный и аналитический CRM, в обязанности которого как раз входит анализ оттока абонентов, выявление склонных к уходу, поведенческий анализ, анализ потребительской корзины и т.п.

С Уважением,
Георгий

[Артем Enot Грунин]

Цитата:

Сообщение от Dany

Блин, и даже Oracle CRM, которая стоит 3 000 $ за одну лицензию не сможет?
Получается, 3-ка лидеров CRM систем по вресии Gartner неспособна на подобный функцилнал?

Может есть альтернативные варианты?

Утки, сынок!

Вы сейчас сокрушаетесь на тему, почему производители софта для управлением складом такие козлы и не поддерживают в своей программе джойстик! Поймите, вы сейчас говорите о уникальной для вашего предприятия задачи, поэтому неверно было бы ожидать, что она будет являться корпоративным стандартом для всех CRM систем. Эту задачу можно решить, за счет ДОРАБОТКИ любой из CRM систем, которые вообще поддерживают доработку. В действительности вам нужно ответить на другие вопросы:

1. Насколько приоритетна эта задача? Что сейчас важнее: выстроить процессы продажи как таковые, или нужна расширенная поддержка продаж о которой вы говорите.
2. Оправдана ли экономически автоматизация поставленной вами задачи? Возможно менеджер будет снимать отчет раз в неделю и формировать список вручную?
3. Если все вышесказанное верно, то к тому ли классу систем вы обратились?

Возможно, если у вас нет потребности в автоматизации продаж, а бизнес аналитика жизненно важна, да еще и нужна агрегация данных из 9 систем, то вам нужна совсем другая система? Я не готов сейчас сказать что именно вам нужно, но это явно не CRM.

p.s. Сын подходит к отцу и спрашивает:
- Папа, а что такое альтернатива?
- Вот представь... Берём два яйца, появляются из них цыплята! Курица и петух... они растут, размножаются! У нас уже целый курятник! Можно делать на них деньги! И вдруг ураган, наводнение!!! Всё кругом в воде... куры погибли!
- Папа, а в чём альтернатива?
- Утки, сынок...

Цитата:

Сообщение от George Nordic

Коллеги, сами не знаете, так не путайте человека. Не стоит смешивать операционный и аналитический CRM, в обязанности которого как раз входит анализ оттока абонентов, выявление склонных к уходу, поведенческий анализ, анализ потребительской корзины и т.п.

С Уважением,
Георгий

Не путайте нас, когда мы путаем человека! Он спросил "Может ли CRM?", а не "Должна ли CRM?". Вот мы и ответили, что нет, не может. Для этого существуют другие системы.

[a33ik]

Цитата:

Сообщение от George Nordic

Коллеги, сами не знаете, так не путайте человека.

Мдя. Один MVP и один бывший(по причине работы на Microsoft) MVP по продукту и с опытом с пяток лет - конечно же ни черта не смыслят в продукте по которому получили аворд и были реаворджены через год.

Цитата:

Сообщение от George Nordic

Не стоит смешивать операционный и аналитический CRM, в обязанности которого как раз входит анализ оттока абонентов, выявление склонных к уходу, поведенческий анализ, анализ потребительской корзины и т.п.

Раз уж разговор про Microsoft CRM (про Oracle CRM ничего не могу сказать, не знаком), то точно могу сказать - эта CRM из коробки такого не умеет, а чтобы научить её такое делать потребуется недюжинная работа группы бизнесаналитиков, консультантов и программистов, много денег и времени.

[George Nordic]

Цитата:

Сообщение от a33ik

Мдя. Один MVP и один бывший(по причине работы на Microsoft) MVP по продукту и с опытом с пяток лет - конечно же ни черта не смыслят в продукте по которому получили аворд и были реаворджены через год.

Раз уж разговор про Microsoft CRM (про Oracle CRM ничего не могу сказать, не знаком), то точно могу сказать - эта CRM из коробки такого не умеет, а чтобы научить её такое делать потребуется недюжинная работа группы бизнесаналитиков, консультантов и программистов, много денег и времени.

Возможно, Вы прекрасно разбираетесь в Microsoft CRM. Вопрос в том, что MS Dynamics CRM является операционной CRM - системой с очень ограниченной функциональностью, развитие которой отдано партнерам (Цитата из Gartnet Report, MQ for SFA, где, кстати, несмотря на это MS CRM попал в лидеры). Видимо, Вы не знаете класса продуктов "Аналитический CRM", которые решает несколько иные задачи. Именно те, о которых Вас и просили рассказать. А вместо этого вы стали издеваться на человеком, травить анекдоты, еще и плюсики друг другу ставить.

Если для вас фразы "фрoдoвая операция", "скoppинг" и "выявление склонных к оттоку" неизвестны, это не значит, что человеку нечего ответить, кроме анекдотов. Ознакомьтесь с функциональностью Amdox, SAS и Unica - тогда Вы можете громко заявлять то, что являетесь профессионалом. А не "опытным разработчиком" с путевкой в Редмонд.

С Уважением,
Георгий

[a33ik]

Цитата:

Сообщение от George Nordic

Возможно, Вы прекрасно разбираетесь в Microsoft CRM

Надеюсь, что так и есть.

Цитата:

Сообщение от George Nordic

Вопрос в том, что MS Dynamics CRM является операционной CRM - системой с очень ограниченной функциональностью, развитие которой отдано партнерам

Так и есть, о чём я и писал тут и тут.

Цитата:

Сообщение от George Nordic

Видимо, Вы не знаете класса продуктов "Аналитический CRM", которые решает несколько иные задачи. Именно те, о которых Вас и просили рассказать

Цитата:

Сообщение от George Nordic

Если для вас фразы "фрoдoвая операция", "скoppинг" и "выявление склонных к оттоку" неизвестны

Слышал пару раз об этом, и потому как знаю, что в CRM этого нет и не будет и ответил.

Цитата:

Сообщение от George Nordic

А вместо этого вы стали издеваться на человеком, травить анекдоты, еще и плюсики друг другу ставить

Покажите в этой ветке от меня издевательство, анекдот или плюсики и смело мне -50 в репутацию или сколько там доступно. Да коллеги, возможно, перегнули палку, но не я, а ваш ответ адресован именно мне, а не всем.

Цитата:

Сообщение от George Nordic

Ознакомьтесь с функциональностью Amdox, SAS и Unica - тогда Вы можете громко заявлять то, что являетесь профессионалом

Профессионал - человек, который в чём то достиг уровня мастера. Я надеюсь, что я таковым являюсь в разработке под Microsoft Dynamics CRM. Я не говорил и никогда не скажу, что я всё знаю про CRM (не путать с системой, которой я занимаюсь), потому как это уже не моя функция. Но именно потому что я разобрался с системой я могу сказать позволяет что либо система или нет, и если нет, то насколько трудоёмким будет наращивание дополнительных модулей. А с функциональностью новой я ознакомлюсь, если будет время и желание.

Цитата:

Сообщение от George Nordic

А не "опытным разработчиком" с путевкой в Редмонд.

Может и так, но думаю, что не вам об этом судить...

[George Nordic]

Сорри, действительно не к Вам относилось. Не обратил внимание, что цитировал Ваш текст. Вас знаю по отзывам как хорошего профи по MS Dynamics CRM.

Просто действительно, уважаемые участники в данной ветке перегнули палку, ничего не сказав ТС по существу.

С Уважением,
Георгий

[Артем Enot Грунин]

Цитата:

Сообщение от George Nordic

Сорри, действительно не к Вам относилось. Не обратил внимание, что цитировал Ваш текст. Вас знаю по отзывам как хорошего профи по MS Dynamics CRM.

Просто действительно, уважаемые участники в данной ветке перегнули палку, ничего не сказав ТС по существу.

С Уважением,
Георгий

Выходит что это относится ко мне, Георгий? И видимо это я плохой специалист и не профессионал вовсе? Что ж, давайте будем последовательны! Я многократно указывал автору темы, что требуемый ему функционал лежит за рамками MS CRM, как операционной (транзакционной) CRM системы. Что данный функционал реализуется системами другого класса - вы же не будете спорить, что аналитический CRM - это подвид BI? - и что он ищет не в той теме.

Похоже, вы единственный в этой теме знакомы с аналитическим CRM - вы даже приводили незнакомые нам термины и ресурсы. Как так получилось, что обладая этим знанием вы предпочли критиковать нас, вместо того, что бы дать совет автору темы? Вы уж извините, но выходит что именно вы ничего не ответили по существу.

[George Nordic]

Цитата:

Сообщение от Артем Enot Грунин

Выходит что это относится ко мне, Георгий? И видимо это я херовый специалист и не профессионал вовсе? Что ж, давайте будем последовательны! Я многократно указывал автору темы, что требуемый ему функционал лежит за рамками MS CRM, как операционной (транзакционной) CRM системы. Что данный функционал реализуется системами другого класса - вы же не будете спорить, что аналитический CRM - это подвид BI? - и что он ищет не в той теме.

Похоже, вы единственный в этой теме знакомы с аналитическим CRM - вы даже приводили незнакомые нам термины и ресурсы. Как так получилось, что обладая этим знанием вы предпочли критиковать нас, вместо того, что бы дать совет автору темы? Вы уж извините, но выходит что именно вы ничего не ответили по существу.

Окей, а кто сказал Вам, что не помог уважаемому участнику, например, используя личные сообщения? А именно так оно и есть.

Я не хотел говорить о данных решениях в этой ветке. Во-первых, я не люблю говорить о "у нас есть такие приборы", а все сказанное было бы интерпретировано именно так. Во-вторых, не в моих интересах в данный момент рассказывать о предиктивной аналитике. Со временем я расскажу про данный класс решений более подробно. Сейчас я хочу более детально сам с ними разобраться.

Так что ничего личного. Меня просто несколько покоробило отношение ряда участников к новому человеку на форуме, который задал, в общем-то, нормальный вопрос. И не провоцировал такого отношения к нему.

С Уважением,
Георгий.