Советско-финская война

В общении с коллегами пару раз встречался с предвзятым отношением к данной войне по причине, что данная война мало освещается.

Поэтому заинтересовался данной тематикой и прочел ряд книг, которые, возможно, будут полезны интересующимся.

Таннер Вяйнё
Зимняя война.
Дипломатическое противостояние Советского Союза и Финляндии, 1939–1940
http://militera.lib.ru/memo/other/tanner_v/index.html
Данная книга интересна, что написана участником событий того времени.
Весьма подробно описаны события, предшествующие военным действиям.


Баир Иринчеев
Виртуальная финская война Виктора Суворова
http://militera.lib.ru/research/nepravda_vs-1/01.html

Лиддел Гарт сэр Басил Генри
Вторая мировая война
http://militera.lib.ru/h/liddel-hart/index.html

За исключением средней ссылки специально привожу иностранных авторов, чтобы не давать повода к однобокой трактовке событий в пользу нашей Родины.

[pitersky]

Резуна-то зачем упоминать было. Здесь вроде серьёзные люди собрались, такими писульками они увлекаться не должны

Цитата:

Сообщение от pitersky

Резуна-то зачем упоминать было. Здесь вроде серьёзные люди собрались, такими писульками они увлекаться не должны

Согласен, что не должны. Но могут по незнанию.

Можно приведу цитату из "Виртуальная финская война Виктора Суворова" :

Цитата:

В сочинениях г-на Суворова о советско-финской войне ложь и мифы встречаются настолько часто, что порой приходится рассматривать отдельно каждое слово в предложении.

Что далее автор и делает.

Привел данное, чтобы интересующиеся не поддавались на действа манипуляторов, которые хорошо изучили басню Крылова "Лебедь, рак и щука" и используют в деле.

[simply2double]

эта война не только мало освещается... о ней вообще не любят вспоминать... типа и не было такого... у меня дед участвовал с этом мероприятии... ни где.. ни в каких документах нет ни одной записи об этом... потом он 23 июня 1941 года ушел на ВОВ... пришел с войны только в 1945... дошел до кенигсберга...и если про ВОВ он хотя и нехотя но кое что вспоминал.. то финская была запретной темой.. паходу там было необычайно весело...

Цитата:

Сообщение от simply2double

эта война не только мало освещается... о ней вообще не любят вспоминать... типа и не было такого... у меня дед участвовал с этом мероприятии... ни где.. ни в каких документах нет ни одной записи об этом... потом он 23 июня 1941 года ушел на ВОВ... пришел с войны только в 1945... дошел до кенигсберга...и если про ВОВ он хотя и нехотя но кое что вспоминал.. то финская была запретной темой.. паходу там было необычайно весело...

Всякая война - событие не радостное. Уж извините меня за банальность.

Но читал наших советских военначальников, так эта война много дала полезного для победы в Великой Отечественной войне, в частности в зимней кампании под Москвой..
Даже простая замена буденовок на шапки-ушанки многое значила.
(вспомнились кадры кинохроники обмороженных немцев)

[ZornFire]

Цитата:

Сообщение от Anders

(вспомнились кадры кинохроники обмороженных немцев)

А мне вспомнились кадры кинохроник как те же немцы снимали одежду с убитых сослуживцев, дабы менее замерзать. Это я к слову вспомнил.

[decoder]

Цитата:

Сообщение от pitersky

Резуна-то зачем упоминать было. Здесь вроде серьёзные люди собрались, такими писульками они увлекаться не должны

к чему и откуда такая категоричность?

Цитата:

Сообщение от Anders

Согласен, что не должны. Но могут по незнанию...

а это вообще хамство

уважаемые, к счастью, здесь каждый сам решает что и кому должен

Цитата:

Сообщение от decoder

к чему и откуда такая категоричность?

а это вообще хамство

уважаемые, к счастью, здесь каждый сам решает что и кому должен

Посмотрите название ветки и скажите по существу, если есть свое мнение.

Вы считаете, что Суворов (Резун) излагает правдиво?

[pitersky]

Цитата:

Сообщение от decoder

к чему и откуда такая категоричность?

К тому, что резун - лжец. Я готов это повторить столько раз, сколько надо. В том числе и ему в лицо скажу.
Если вас интересуют подробности - гугл в помощь, там полно опровержений чуть ли не на каждое его печатное слово

[decoder]

пока нет доступа к архивным документам (если они сохранились) - нельзя определенно говорить кто лжец

при чем тут гугл?

Цитата:

Сообщение от decoder

пока нет доступа к архивным документам (если они сохранились) - нельзя определенно говорить кто лжец

при чем тут гугл?

Хороше замечание про документы.

На эту тему скажу, что нет данных, что Резун или Солженицын имели доступ к архивным документам, но это не помешало им издать свои "чтива", призывая поверить их писанине.

Но "доброхоты" обманываться рады, чтобы обмануть окружающих, почему и развели мифы о Великой Отечественной войне.
А сейчас они "осмелели", что призывают к пересмотру итогов Второй мировой войны.
http://www.odnako.org/blogs/show_14181/

Цитата:

давайте сравним список стран ЕС, проголосовавших против резолюции с осуждением героизации нацизма, со списком стран ЕС, историко-политические структуры которых 14 октября т.г. создали т.н. "Платформу европейской памяти и совести". Эта «Платформа» - заявка на создание своеобразного общеевропейского института национальной памяти, который должен заниматься преступлениями «тоталитарных режимов». Итак, историко-политические структуры каких стран ЕС подписались под договором о создании «Платформы»? Болгария, Венгрия, Германия, Латвия, Литва, Нидерланды, Польша, Румыния, Словакия, Словения, Швеция, Чехия, Эстония. Месяц спустя практически все эти страны, за исключением Германии и Словении, проголосовали против резолюции с осуждением героизации нацистских пособников, тем самым наглядно продемонстрировав, чем на самом деле будет заниматься "Платформа европейской памяти и совести". Не осуждением нацизма и нацистских пособников, нет. Нацистские пособники будут это «Платформой» защищаться. А осуждаться – Советский Союз.

В тоже время Баир Иринчеев при написании "Виртуальная финская война Виктора Суворова" использовал архивные документы, на которые он указывает.

Разумный вывод сделает сам.

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от Anders

Разумный вывод сделает сам.

Разумный человек в эту ветку даже не заглянет. И только такой наивный как я в слух удивится, что сюда кто-то еще продолжает писать

Цитата:

Сообщение от macklakov

Разумный человек в эту ветку даже не заглянет. И только такой наивный как я в слух удивится, что сюда кто-то еще продолжает писать

Противоречие, однако.

Ведь знаю тебя разумным.

[pitersky]

Цитата:

Сообщение от decoder

пока нет доступа к архивным документам (если они сохранились) - нельзя определенно говорить кто лжец

доступ к архивным документам ЕСТЬ. поэтому говорить можно вполне определённо.

Цитата:

Сообщение от pitersky

доступ к архивным документам ЕСТЬ. поэтому говорить можно вполне определённо.

И к финским (особенно с учетом того что часть из них была уничтожена)? Альтернативы просчитать сложно: вопрос обязательности вступления финов (которые в принципе довольно злобные и агрессивные) в войну на стороне Германии остался открытым так как архивов вроде нет.

[pitersky]

Цитата:

Сообщение от lagr221374

И к финским (особенно с учетом того что часть из них была уничтожена)? Альтернативы просчитать сложно: вопрос обязательности вступления финов (которые в принципе довольно злобные и агрессивные) в войну на стороне Германии остался открытым так как архивов вроде нет.

Я не знаю, каких именно архивов вам не хватает. Для понимания причин того или иного события общеевропейского масштаба за 1939-1945 гг имеющихся рассекреченных документов вполне достаточно.
А если вы переживаете по поводу отсутствия подробных ведомостей полка X армии Z Финляндии на запрос лыж из тыла - я не считаю это фундаментальной помехой. Это мелкая и частная неясность, никак не затрагивающая главное.

Цитата:

Сообщение от pitersky

Я не знаю, каких именно архивов вам не хватает. Для понимания причин того или иного события общеевропейского масштаба за 1939-1945 гг имеющихся рассекреченных документов вполне достаточно.
А если вы переживаете по поводу отсутствия подробных ведомостей полка X армии Z Финляндии на запрос лыж из тыла - я не считаю это фундаментальной помехой.
Это мелкая и частная неясность, никак не затрагивающая главное.

Переживаю за понимание необходимости проведения указанной войны. Так ли она была необходима или нет.

[dmitryul]

Logger, полностью согласен.

Реально были расстреляны 3 тыс. польских преступников, которым даже нацисткие палачи в подметки не годятся. Это именно те, что принимал непосредственное участие в убийстве 80 тыс красногвардейцев в польских концлагерях 20-21 гг. И не в Катыни, а в лагерях по всему Союзу, документов по этим делам - море. Уже не 37-38 годы были, нормально дела рассматривались, не "тройками".

И вообще расстрелы 37-38 года вели первые секретари ЦК республик, например Шарангович, Хрущев, Жданов.... Это потом на Сталина всех собак навешали, в те годы он особой власти не имел, более того, в 37 году вместе с Молотовым под домашним арестом сидел (полугодичное сидение вдвоем на даче (в Крыму или Ялте, не помню) другим словом не назовешь).

А в Катыни немцы расстреляли всего 925 польских военнопленных (заявили в 1943 о около 4 тысяч расстрелянных, но как всегда, приврали), которые до этого использовались в дорожных работах летом-осенью 1941 г. Не могли советские органы оставить всего один-два документа об расстреле пленных, в СССР такой канцеляризм и учет был, что документов тогда тонны должны были остаться. И уничтожать их незачем было, на ГУЛАГ хранили, а по Катыни - все в топку? Зачем?

На западе сейчас все только не делают, чтобы нас "прогнуть" и чтобы мы каялись за свои "преступления", еще и репарации придумают, вот будет смех, Польше за Катынь выплачивать....

[mazzy]

опять ветка "обо всем".
закрыта.

Пожалуйста, создавайте отдельные ветки для обсуждения отдельных тем.