Помогите определиться. Младший консультант Axapta vs стажер SAP.

[VelS]

К сожалению на данном форуме не нашел тему аналогичную Саповской (Обсуждение рынка труда SAP-специалистов), но собственно сабж:

В общем стою перед сложным для меня выбором. Отработал год в службе поддержки в крупной продуктовой компания на Аксапте, прособеседовался в Москву на несколько предложений в поддержке. На руки около 2000 плюс бонусы, можно сказать грубо 65-70. Начал было собирать вещички и съезжать со своего "маленького" города в западной сибири, как мне поступило предложение из текущей конторы перейти в поддержку SAP MM на стажерскую вакансию и стажерскую ЗП (600$) .

В Москве есть где пожить за 7-10 т.р. Так что фразы про "а ты знаешь что в Москве одна только квартира на 1000$ потянет" прошу в аргумент не рассматривать.

Вопрос к Вам. Расскажите пожалуйста о рынке труда и диапазоне зарплат. Как я понял, все что до 70к находится достаточно легко с годовалым опытом. Но вот дальше куда. Сколько реально получают консы по внедрению? И сколько сейчас этих внедрений?
Просто чем больше общаюсь на сапфоруме, тем больше прихожу к выводу, что заоблачные зарплаты там на самом деле достаточно редки. И реальный консультант внедренец с 1-2 годами опыта даже не всегда 100к имеет. Я к тому, что за такой гемор. которым имхо является САП по сравнению с аксаптой, я готов пожертвовать 20% будущей зарплаты) Вот именно с таким намерением и спрашиваю у вас про вилки.
Спасибо все за оставленные комментарии

[S.A.M]

Заоблачные зарплаты везде достаточно редки На данный момент, на сколько я себе представляю, уровень зп SAP, AX и 1С очень и очень схож, и разница едва ли превышает стат. погрешность. По SAP проектов мало, а интересных проектов вообще единицы. Так что, если вы смотрите с точки зрения доходов, то большой разницы нет SAP то или AX, или 1С.

[pitersky]

Если для вас уровень зп в данный момент не сильно критичен - лучше идите в САП. Переехать в Москву всегда успеете, вернуться на Аксу тоже. А за год работы с САПом пойметё, надо ли оно вам.

[RVS]

Цитата:

Сообщение от pitersky

Если для вас уровень зп в данный момент не сильно критичен - лучше идите в САП. Переехать в Москву всегда успеете, вернуться на Аксу тоже. А за год работы с САПом пойметё, надо ли оно вам.

Знаю человека, у него сложная судьба. Скала - Акса - САП - Акса.

Насколько я могу сказать - элитный консультант по Payroll & HRP.

Насколько знаю - сейчас - занят Аксой.

Он есть на форуме, может, ответит )

[RVS]

Цитата:

Сообщение от VelS

Отработал год в службе поддержки в крупной продуктовой компания на Аксапте, прособеседовался в Москву на несколько предложений в поддержке. На руки около 2000 плюс бонусы, можно сказать грубо 65-70.

Это зарплата служащего службы поддержки (пользователей) в нормальной компании.

Цитата:

Сообщение от VelS

В Москве есть где пожить за 7-10 т.р.

Нет. На вокзале. Однокомнатную квартиру снять - от 20-25. Если повезет.

Цитата:

Сообщение от VelS

Сколько реально получают консы по внедрению?

А вы, отработав год в службе поддержки - себя к ним уже причислили? Мои комплименты )

Цитата:

Сообщение от VelS

И реальный консультант внедренец с 1-2 годами опыта даже не всегда 100к имеет.

Мне нравится это "даже". Лень стирать сообщение, оставлю, как есть.. увидел бы "даже" сразу - забил бы..

[vaavr]

Извините за банальность, но не советую идти на должность стажера к заказчику, так и останетесь в его глазах "мальчиком". А с точки зрения быстрого профессионального роста лучше начинать в консалтинговой компании.

[mnt_dx]

Автор, вы молодец, что продались на такую зп с всего лишь годовалым опытом.

Цитата:

Сообщение от VelS

И реальный консультант внедренец с 1-2 годами опыта даже не всегда 100к имеет

Не скажу про САП, но по Аксапте это довольно типичный уровень зарплаты для опытного (от 3х лет) ведущего консультанта в консалтинговой компании.

Не думаю, что в вашем случае стоит терять сейчас 50 тысяч рублей в месяц с перспективой через 3-5 лет получать в другой системе на 20 тысяч в месяц больше.

[komar]

Цитата:

Сообщение от VelS

Вопрос к Вам. Расскажите пожалуйста о рынке труда и диапазоне зарплат. Как я понял, все что до 70к находится достаточно легко с годовалым опытом. Но вот дальше куда. Сколько реально получают консы по внедрению? И сколько сейчас этих внедрений?
Просто чем больше общаюсь на сапфоруме, тем больше прихожу к выводу, что заоблачные зарплаты там на самом деле достаточно редки. И реальный консультант внедренец с 1-2 годами опыта даже не всегда 100к имеет.

Переквалифицируйтесь в управдомы. Быстрый карьерно-зарплатный рост бывает только при быстром росте самого рынка. Сейчас консультант ERP по своей значимости для компании находится примерно на том же уровне, что наладчик кассового оборудования или специалист по ремонту холодильников в торговом зале. Специалистов достаточно много, запросы и функционал у всех примерно понятны. Соответственно, вопрос "куда дальше" - не очень актуален.

Если человек, скажем, сисадмин - то куда дальше? Со временем может стать начальником ИТ в филиале, или сменить нынешнего начальника, если он куда-то денется. Если филиалы не растут, и начальник деваться не собирается - дальше никуда. Консультант по ERP - это такой специальный сисадмин. Консультант по ERP в консалтинговой конторе - это такой мастер-наладчик из ремонтной конторы. Вы имеете стабильную офисную работу с нормальной для данной местности зарплатой - вот и всё. Дальше - пенсия, кабачки, внуки. Либо можно заняться чем-то "для души" - кактусы выращивать, например, или спортом заниматься.

[mnt_dx]

komar, ну это верно для работы внутри компании. А на нашем рынке более реально повысить должность или грейд - сменить работодателя.

[S.A.M]

Это реально на растущем рынке, а на стагнирущем(говорю за SAP) или, даже, сжимающемся рынке - это куда сложнее. Хотя, за AX сейчас не в курсе, рынок растет?

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от S.A.M

Хотя, за AX сейчас не в курсе, рынок растет?

Пожалуйста, создавайте отдельные ветки для обсуждения отдельных тем.
В этой ветке тема:

Помогите определиться. Младший консультант Axapta vs стажер SAP.

[komar]

Цитата:

Сообщение от mazzy

В этой ветке тема:

Помогите определиться. Младший консультант Axapta vs стажер SAP.

Именно по теме, конечно же! Если сразу перейти к выводам - имеется некая профессия, пользующаяся стабильным спросом с довольно нормальной оплатой труда. Следовательно, нужно идти туда, где платят больше - вот и вся история.

Особых золотых гор ни на той, ни на другой системе не сделать. А теперь обоснование.

Для того, чтобы в амплуа наёмного работника грести лопатой деньги нужно одно из следующего:

1. Сесть задницей на руководящий пост. Было реально года до 2007го, на стабильном или падающем рынке быстро это не сделать. Все места уже заняты, и те, кто там сидит, ещё достаточно молоды, чтобы просидеть там ещё лет 30. В лучшем случае вам могут предложить эрзац-карьеру: "Консультант-Старший консультант-Главный консультант-Менеджер-Бриллиантовый менеджер-и т.п.)
2. Сесть задницей на финансовые потоки. Для ERP-специалиста нереально.
3. Сесть той же точкой на уникальную технологию. Опять малоосуществимо. Даже те, кто пишет ядро и базовую версию - всего лишь "100 индусов".

Отсюда вывод - платят больше в САП - идите в САП, и наоборот. Рассказусы про "перспективу" - это пожизненная морковка перед носом, до этих зияющих высот ещё дожить надо. Либо меняйте специализацию - на ту, в которой более вероятен быстрый рост именно сейчас.
Это вполне обычная ситуация - лет 30 назад вся страна так сидела на своих "инженерных" должностях. И в европах в косалтинге вы легко встретите младшего консультанта, который вам в папы годится. Просто у нас произошёл некий взрывной рост рынка - на пустом месте да вдруг выросла целая отрасль, но бесконечного роста не бывает, тем более такими темпами. Заоблачные зарплаты - это из разряда "заоблачных технологий".

Смена работодателя - да, помогает. Потому, что далеко не все на старом месте готовы платить больше за то же самое. Это прибыль, коммунальные платежи или мифический ВВП можно увеличивать вечно, а за конкретную работу сколько платили, столько платить и будут.

[Pavel]

Цитата:

Сообщение от komar

Именно по теме, конечно же! Если сразу перейти к выводам - имеется некая профессия, пользующаяся стабильным спросом с довольно нормальной оплатой труда. Следовательно, нужно идти туда, где платят больше - вот и вся история.

Особых золотых гор ни на той, ни на другой системе не сделать. А теперь обоснование.

Для того, чтобы в амплуа наёмного работника грести лопатой деньги нужно одно из следующего:

1. Сесть задницей на руководящий пост. Было реально года до 2007го, на стабильном или падающем рынке быстро это не сделать. Все места уже заняты, и те, кто там сидит, ещё достаточно молоды, чтобы просидеть там ещё лет 30. В лучшем случае вам могут предложить эрзац-карьеру: "Консультант-Старший консультант-Главный консультант-Менеджер-Бриллиантовый менеджер-и т.п.)
2. Сесть задницей на финансовые потоки. Для ERP-специалиста нереально.
3. Сесть той же точкой на уникальную технологию. Опять малоосуществимо. Даже те, кто пишет ядро и базовую версию - всего лишь "100 индусов".

Отсюда вывод - платят больше в САП - идите в САП, и наоборот. Рассказусы про "перспективу" - это пожизненная морковка перед носом, до этих зияющих высот ещё дожить надо. Либо меняйте специализацию - на ту, в которой более вероятен быстрый рост именно сейчас.
Это вполне обычная ситуация - лет 30 назад вся страна так сидела на своих "инженерных" должностях. И в европах в косалтинге вы легко встретите младшего консультанта, который вам в папы годится. Просто у нас произошёл некий взрывной рост рынка - на пустом месте да вдруг выросла целая отрасль, но бесконечного роста не бывает, тем более такими темпами. Заоблачные зарплаты - это из разряда "заоблачных технологий".

Смена работодателя - да, помогает. Потому, что далеко не все на старом месте готовы платить больше за то же самое. Это прибыль, коммунальные платежи или мифический ВВП можно увеличивать вечно, а за конкретную работу сколько платили, столько платить и будут.

Интересно, что содержит в себе фраза - 'это прибыль... можно увеличивать вечно'?
Никакие фундаментальные законы не пострадают? Или это сарказм?

[Удвой Покуров]

С Возвращением, Pavel. Мы скучали: как тут кто-то написал, "форум уже не торт"