AXForum  
Вернуться   AXForum > Рынок > Microsoft и системы Microsoft Dynamics
All
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск Все разделы прочитаны

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 18.03.2011, 10:42   #1  
Ivanhoe is offline
Ivanhoe
Участник
Аватар для Ivanhoe
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
 
4,143 / 2156 (80) +++++++++
Регистрация: 29.09.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Совместный семинар MS и 1С
Вчера, 17 марта, в Петербурге состоялось первое мероприятие, организованное компанией «1С: Северо-Запад» совместно с Microsoft и Комитетом экономического развития, промышленной политики и торговли, – семинар «Инновации для развития». Встреча предназначалась для руководителей предприятий малого и среднего бизнеса. Основная цель – познакомить предпринимателей с возможностями применения ИТ-технологий и современных программных продуктов для повышения эффективности работы предприятия в SMB-сегменте. Мероприятие посетило порядка 50 человек.

Ссылка.

Что интересно, 1С рассказывала про 1С: УНФ 8, а MS - про Office 2010. Может, когда-нибудь случится чудо и мы увидим стандартную интеграцию 1C Бухгалтерия и MS Dynamics?
__________________
Ivanhoe as is..
Старый 18.03.2011, 11:02   #2  
fed is offline
fed
Moderator
Аватар для fed
Ex AND Project
Соотечественники
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
2,907 / 5718 (196) ++++++++++
Регистрация: 13.03.2002
Адрес: Hüfingen,DE
Цитата:
Сообщение от Ivanhoe Посмотреть сообщение
Что интересно, 1С рассказывала про 1С: УНФ 8, а MS - про Office 2010. Может, когда-нибудь случится чудо и мы увидим стандартную интеграцию 1C Бухгалтерия и MS Dynamics?
Судя по составу выступающих, это частная инициатива С-З офиса микрософт (моих бывших коллег - все-таки я в этом офисе сидел). И направлена она, судя по всему, просто на попытку найти новый канал проталкивания MS Office в предприятия - через бухгалтерию.
Старый 18.03.2011, 11:13   #3  
fed is offline
fed
Moderator
Аватар для fed
Ex AND Project
Соотечественники
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
2,907 / 5718 (196) ++++++++++
Регистрация: 13.03.2002
Адрес: Hüfingen,DE
Цитата:
Сообщение от Ivanhoe Посмотреть сообщение
Может, когда-нибудь случится чудо и мы увидим стандартную интеграцию 1C Бухгалтерия и MS Dynamics?
Очень надеюсь, что Микрософт никогда не обсколковиться до такой степени
Старый 18.03.2011, 11:25   #4  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от fed Посмотреть сообщение
Очень надеюсь, что Микрософт никогда не обсколковиться до такой степени
зря ты так.
какой бы шапкозакидательской гордостью не обладали люди, работающие в/с майкрософт, но реальность такова, что 1С:Бухгалтерия в России является стандартом де-факто.

мне все равно будет ли это воспринято как "обсколковиться" или как-то по-другому.
но пользователи/покупатели Microsoft в России часто сталкиваются с 1С:Бухгалтерией в своей жизни.
Не давать им нужного им функционала только потому, что кто-то считает такой функционал "недостойным"?...

подробно свое мнение изложил здесь
Почему мы не делаем бОльшего для приобретения пользователей 1C?
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.

Последний раз редактировалось mazzy; 18.03.2011 в 11:26. Причина: я говорю про Россию
Старый 18.03.2011, 11:40   #5  
fed is offline
fed
Moderator
Аватар для fed
Ex AND Project
Соотечественники
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
2,907 / 5718 (196) ++++++++++
Регистрация: 13.03.2002
Адрес: Hüfingen,DE
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
зря ты так.
какой бы шапкозакидательской гордостью не обладали люди, работающие в/с майкрософт, но реальность такова, что 1С:Бухгалтерия в России является стандартом де-факто.

мне все равно будет ли это воспринято как "обсколковиться" или как-то по-другому.
но пользователи/покупатели Microsoft в России часто сталкиваются с 1С:Бухгалтерией в своей жизни.
Не давать им нужного им функционала только потому, что кто-то считает такой функционал "недостойным"?...

подробно свое мнение изложил здесь
Почему мы не делаем бОльшего для приобретения пользователей 1C?
Реальность такова, что в России большая часть компаний разделяет бухгалтерский (белый) и реальный(черный) учет. Стандартизация на 1с - просто печальное последствие этого факта.
То есть - такая вот неприятная национальная особенность. При этом, большая часть клиентов (и как выясняется - внедренцев) страдают уже описанным мною "Синдромом родителей дауна", принимая главную граблю в бизнес-процессах за источник конкурентных преимуществ.
И разработка подобного коннектора - она подобна участию в Сколково. В краткосрочной перспективе бабла срубить удастся, но в конце придется долго гореть в аду отмываться...
Старый 18.03.2011, 11:50   #6  
otkudao
Гость
 
n/a
и перспектива вовсе не краткосрочная, и грабли затягивать в акс не придется.
Скорее можно будет рассматривать связку как первый шаг на пути перехода от существующего к желаемому.
Старый 18.03.2011, 11:58   #7  
fed is offline
fed
Moderator
Аватар для fed
Ex AND Project
Соотечественники
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
2,907 / 5718 (196) ++++++++++
Регистрация: 13.03.2002
Адрес: Hüfingen,DE
Цитата:
Сообщение от otkudao Посмотреть сообщение
Скорее можно будет рассматривать связку как первый шаг на пути перехода от существующего к желаемому.
Или как шаг к тому, чтобы объединение белой и черной учетных систем случилось на платформе 1с, а не Аксапты...
За это сообщение автора поблагодарили: kornix (1).
Старый 18.03.2011, 12:14   #8  
otkudao
Гость
 
n/a
для кого-то стакан всегда будет наполовину пуст
Старый 18.03.2011, 13:25   #9  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от fed Посмотреть сообщение
печальное последствие...
...неприятная
...страдают
..."Синдромом родителей дауна"
...граблю ...
...подобна участию в Сколково.
...долго гореть в аду отмываться...
Вот это я и называю "шапкозакидательской гордостью", которая присутствует и в умах некоторых людей из Майкрософт, и у тебя, Денис.

Как ни обзывайся, как ни унижай, как ни гордись своим суперпродуктом...
Но есть ФАКТ - люди это последствие используют. Люди с этим печальным сталкиваются. Часто.
Так, удовлетвори их потребность (это я к майкрософту).

Цитата:
Сообщение от fed Посмотреть сообщение
Или как шаг к тому, чтобы объединение белой и черной учетных систем случилось на платформе 1с, а не Аксапты...
И такая боязнь тоже присутсвует.
Как ни странно, ОДНОВРЕМЕННО с "шапкозакидательской гордостью".

На самом деле, ничего страшного не произойдет. Просто людям будет легче работать с Динамиксом.
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
За это сообщение автора поблагодарили: kornix (1).
Старый 18.03.2011, 13:34   #10  
fed is offline
fed
Moderator
Аватар для fed
Ex AND Project
Соотечественники
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
2,907 / 5718 (196) ++++++++++
Регистрация: 13.03.2002
Адрес: Hüfingen,DE
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
Вот это я и называю "шапкозакидательской гордостью", которая присутствует и в умах некоторых людей из Майкрософт, и у тебя, Денис.

Как ни обзывайся, как ни унижай, как ни гордись своим суперпродуктом...
Но есть ФАКТ - люди это используют. Люди с этим сталкиваются.


И такая боязнь тоже присутсвует.
Как ни странно, ОДНОВРЕМЕННО с "шапкозакидательской гордостью".
Понимаешь, мне тоже приходилось систему внедрять через одно место, только потому что этого клиент хочет. Но я всегда рассматривал это как некий временный компромисс с совестью внедренца А ты предлогаешь внедрение через это самое место сделать общим, официально поддерживаемым принципом. А это уже продажа души дьяволу, причем задешево. Эдак можно докатиться до статуса золотого партнера

То есть - на самом деле вопрос не в 1с, а в этике консультанта. Что делать консультанту если он видит что клиент делает что-то в своем бизнесе принципиально неверно и в принципе не хочет от этого отказываться ? Да, можно время от времени поступиться принципами и сделать по кривому (независимо от того, что кривится - внедряемая система, учетная политика или чего-там еще консультант может внедрять). Но делать это общим принципом работы - в корне неправильно...

Последний раз редактировалось fed; 18.03.2011 в 13:55.
За это сообщение автора поблагодарили: Андре (3), George Nordic (1).
Старый 18.03.2011, 13:54   #11  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от fed Посмотреть сообщение
То есть - на самом деле вопрос не в 1с, а в этике консультанта. Что делать консультанту если он видит что клиент делает что-то в своем бизнесе принципиально неверно и в принципе не хочет от этого отказываться ?
Максимально эффективно помочь клиенту решить задачи клиента с ограничениями, от которых клиент в принципе не хочет отказываться.

Цитата:
Сообщение от fed Посмотреть сообщение
Да, можно время от времени поступиться принципами и сделать по кривому (независимо от того, что кривиться - внедряемая система, учетная политика или чего-там еще консультант может внедрять). Но делать это общим принципом работы - в корне неправильно...
Поступиться чьими принципами? своими или принципами клиентов?

Здесь и происходит подмена понятий.
"клиент делает что-то ... и в принципе не хочет от этого отказываться"

Заметь, речь идет не о заповедях божьих, не о торговле младенцами и не о наркоторговле.
Заметь, речь идет всего-лишь об использовании софта другого вендора.

Какие принципы? Ну, использует он другой "некошерный" софт. И что?
При этом "некошерный софт" является де-факто стандартом на территории России.
Ну, будет работать не в единой базе, а в нескольких. И что?

Денис, не стоит чисто технический вопрос использования софта переводить в область общечеловеческих принципов и/или религии.
По-моему, так.

В общем, я уже излагал свою точку зрения
Почему мы не делаем бОльшего для приобретения пользователей 1C?
наверное, я пас в этой дискуссии.
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 18.03.2011, 14:05   #12  
fed is offline
fed
Moderator
Аватар для fed
Ex AND Project
Соотечественники
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
2,907 / 5718 (196) ++++++++++
Регистрация: 13.03.2002
Адрес: Hüfingen,DE
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
Какие принципы? Ну, использует он другой "некошерный" софт. И что?
При этом "некошерный софт" является де-факто стандартом на территории России.
Ну, будет работать не в единой базе, а в нескольких. И что?
Еще раз обращаю твое внимание: Вопрос не в софте. Вопрос в том, что разделять бухгалтерский и реальный учеты - в корне неверно. Даже если обе версии реальности живут в Аксапте в разных базах. Мне, по сути дела, наплевать 1с это, Аксапта или что-то другое. Просто сама идея коннектора между белым и черным учетами говорит о том, что мы принимаем разделение внутреннего и налогового учета как данность, от которой нужно отталкиваться. А на мой взгляд - это не данность, а просто болезнь молодой российской деловой традиции.
Старый 18.03.2011, 14:16   #13  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от fed Посмотреть сообщение
А на мой взгляд - это не данность, а просто болезнь молодой российской деловой традиции.
Называй как хочешь.
но люди так работают. Люди с этим живут.
По-моему, надо дать им инструмент, который позволит жить лучше в данной деловой традиции.

По-моему, не стоит гордо закрывать глаза на эту "болезнь".
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 18.03.2011, 16:13   #14  
otkudao
Гость
 
n/a
Цитата:
идея коннектора между белым и черным учетами
да при чем здесь учет? Что, в 1С нельзя вести белый учет что ли? Зачем 1С-у аксапта?

Это аксапте 1С нужен. Для плавного перехода разрастающихся фирм. Сжимающиеся не меняют уже учетных систем.
За это сообщение автора поблагодарили: mazzy (2).
Старый 25.03.2011, 18:30   #15  
Reaper is offline
Reaper
Участник
1C
 
92 / 59 (2) ++++
Регистрация: 13.04.2010
Кажется эта новость для этой темы.
За это сообщение автора поблагодарили: mazzy (1), Ivanhoe (1).
Старый 25.03.2011, 21:55   #16  
Ivanhoe is offline
Ivanhoe
Участник
Аватар для Ivanhoe
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
 
4,143 / 2156 (80) +++++++++
Регистрация: 29.09.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Получается, событие было не самодеятельностью северо-западного отделения MS .
__________________
Ivanhoe as is..
За это сообщение автора поблагодарили: mazzy (1).
Старый 26.03.2011, 09:59   #17  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от Ivanhoe Посмотреть сообщение
Получается, событие было не самодеятельностью северо-западного отделения MS .
перенес в правильную тему.
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Посл. сообщение
Ведущий программист Axapta/1С (MS Dynamics Ax) Anna_ Hr Рынок труда Microsoft Dynamics 0 29.04.2010 11:33
1С: Франчайзи - есть ли будущее? miklenew Другие системы на рынке 13 03.10.2009 12:22
Давайте сравним 1С CRM и MS Dynamics CRM Сабитов Андрей Сравнение ERP-систем 6 13.10.2008 03:34
Обсуждение документа "Сравнение 1С и AX" Кузнецов Александр Сравнение ERP-систем 44 20.02.2008 13:56
Семинар: «Решения 1С для среднего и крупного бизнеса – CIO, CFO, CEO» mazzy Другие системы на рынке 1 10.05.2007 15:24
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 07:17.