AXForum  
Вернуться   AXForum > Прочие обсуждения > Курилка
All
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск Все разделы прочитаны

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 03.03.2013, 10:44   #1  
fed is offline
fed
Moderator
Аватар для fed
Ex AND Project
Соотечественники
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
2,907 / 5717 (196) ++++++++++
Регистрация: 13.03.2002
Адрес: Hüfingen,DE
То, чего еще никто не писал про Нокиа, Элопа и горящую платформу
Ссылочка на тему с хабрахабра.

Очень напомнило стиль работы MS...
За это сообщение автора поблагодарили: perestoronin (1).
Старый 03.03.2013, 12:18   #2  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
точно

Цитата:
По той же причине, главный чувак который собирает все меню в телефоне в одну кучу, в очередной раз вздыхает и втискивает семьдесят девятый пункт меню в общую картину, попутно перерисовав все из Акробата в то что надо. Он бы конечно сам все сделал правильно, но у него нет времени долго и нудно растолковывать это Марии, потому иначе, если он все сделает сам без ее уведомления, то создаст нехорошую ситуацию, проигнорирует чужое мнение.
Старый 03.03.2013, 18:59   #3  
MikeR is offline
MikeR
MCT
Аватар для MikeR
MCBMSS
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
 
1,628 / 627 (24) +++++++
Регистрация: 28.11.2005
Адрес: просто землянин
Думаю, что это свойственно всем достаточно долго устойчивым организациям.
Тот жэ эппл, когда сгонит жирок супер накрутки для избранных, посмотрим, как он будет жить в рыночных условиях.
Эпполовская религия тоже ведь не вечна.
__________________
Axapta book for developer
Старый 04.03.2013, 06:03   #4  
macklakov is offline
macklakov
NavAx
Аватар для macklakov
 
2,232 / 975 (37) +++++++
Регистрация: 03.04.2002
Цитата:
Сообщение от fed Посмотреть сообщение
Ссылочка на тему с хабрахабра.

Очень напомнило стиль работы MS...
Прекрасный корпоративно-макретинговый прогон. Поются дифирамбы новому CEO и поливаются грязью предшественники. И все так складно, так умно и логично, вселяет оптимизм и веру в будущее альянса с MS. Только вот если вы посмотрите, на показатели компании, то становится ясно, что Элоп уничтожает компанию. Продажи падают, убытки нарастают, акции обесцениваются.
__________________
Isn't it nice when things just work?

Последний раз редактировалось macklakov; 04.03.2013 в 06:16.
За это сообщение автора поблагодарили: mazzy (5).
Старый 04.03.2013, 10:26   #5  
gl00mie is offline
gl00mie
Участник
MCBMSS
Most Valuable Professional
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
3,684 / 5798 (201) ++++++++++
Регистрация: 28.11.2005
Адрес: Москва
Записей в блоге: 3
Цитата:
Сообщение от macklakov Посмотреть сообщение
Прекрасный корпоративно-макретинговый прогон.
Слишком уж много инсайдерской информации для маркетингового прогона.
Цитата:
Сообщение от macklakov Посмотреть сообщение
Только вот если вы посмотрите, на показатели компании, то становится ясно, что Элоп уничтожает компанию. Продажи падают, убытки нарастают, акции обесцениваются.
А разве бывают крупные изменения без некоторой "просадки"?..
За это сообщение автора поблагодарили: ikopyl (3).
Старый 04.03.2013, 11:38   #6  
macklakov is offline
macklakov
NavAx
Аватар для macklakov
 
2,232 / 975 (37) +++++++
Регистрация: 03.04.2002
Цитата:
Сообщение от gl00mie Посмотреть сообщение
Слишком уж много инсайдерской информации для маркетингового прогона.
Этот "инсайд" относится исключительно к уничтожаемым направлениям.
Цитата:
Сообщение от gl00mie Посмотреть сообщение
А разве бывают крупные изменения без некоторой "просадки"?..
Третий год убытков. Отказ от изначально озвученных планов. Неспособность удержать даже традиционно сильное присутствие в нише простых но надежных телефонов. Падение капитализации компании на порядок. Я бы не назвал это "просадкой". Это больше похоже на враждебное поглащение, цель которого не в получении прибыли, а в уничтожении конкурента.
__________________
Isn't it nice when things just work?
Старый 04.03.2013, 13:52   #7  
Кирилл
Гость
 
n/a
Цитата:
Сообщение от macklakov Посмотреть сообщение
Прекрасный корпоративно-макретинговый прогон
Если почитать другие статьи этого автора, то можно сделать вывод, что это технарь, далекий от маркетинга.
Только если в Nokia специально нашли российского технаря, купили его с потрохами, чтобы он под своим ником выдал этот прогон.
Но как-то слишком сложно это, даже для такого параноика как я.

Если сможете найти точно такие же прогоны на иноязычных ресурсах для красноглазиков, тогда еще можно говорить о прогоне.

Последний раз редактировалось Кирилл; 04.03.2013 в 13:54.
Старый 05.03.2013, 22:52   #8  
Удвой Покуров is offline
Удвой Покуров
Участник
 
461 / 228 (8) ++++++
Регистрация: 03.04.2011
Похоже на правду. Просто у компании есть рост, и ей нужны динамичные менеджеры. Есть период стабильности, когда надо удерживать взятые рубежи - именно в этот момент необхима (и появляется бюрократия). Но если бюрократия возобладает, а контроль это то, к чему она и стремится, то наступает стагнация. Да, и согласен насчет аутсорса основных бизнес-процессов: это действительно был просчет, нельзя основные бп и ноу-хау вовне выносить.
Старый 06.03.2013, 11:16   #9  
komar is offline
komar
Шаман форума
Аватар для komar
Ex AND Project
 
5,571 / 600 (32) +++++++
Регистрация: 24.05.2002
Уравновесим дифирамбу антидифирамбой: http://www.mobile-review.com/article...ulki-176.shtml

Что касается менеджеров - если у компании всё в порядке, крысисов нет, продукт по инерции продаётся, менеджеров у неё может не быть вообще. Другими словами, сгодится любая говорящая голова. Менеджеры нужны только в проблемной ситуации.

Что, собственно, дружно и продемонстрировали нам многие компании с 2008 года по настоящее время. Пока Титаник плывёт, капитан может плевать в потолок, надувать щёки и получать премии за рост рынка (никак от него не зависящий). А вот когда корабль начинает тонуть, тут-то и оказывается, что эвакуацию он организовать не умеет, шлюпок нет, а корабль спроектирован через задницу...

И смена говорящих голов тут уже мало что решает. Спасти может только некий принципиально новый продукт. А принципиально нового продукта у этого Элопа нету. То, что он собирается производить, уже делает десяток-другой компаний по всему миру. Остаётся ценовая война (что мы и видим), но её выиграть непросто. Так что уппс.
__________________
All information in this post is strictly confidential. If you have read it in error, please forget it immediately.
Старый 06.03.2013, 11:30   #10  
Кирилл
Гость
 
n/a
Цитата:
Сообщение от komar Посмотреть сообщение
Уравновесим дифирамбу антидифирамбой: http://www.mobile-review.com/article...ulki-176.shtml
Не уравновешивается.
Слог и смысл излагаемого автором антидифирамбы на фоне автора дифирамбы смотрится слабо.

P.S. Nokia мне абсолютно параллельна, даже не знал что на ее тему возможны холиворы какие-нибудь. Но второй автор либо сильно уступает первому в интеллекте, либо второму просто нечего сказать и он пытается выжать нечто из пустоты.
Старый 06.03.2013, 11:56   #11  
komar is offline
komar
Шаман форума
Аватар для komar
Ex AND Project
 
5,571 / 600 (32) +++++++
Регистрация: 24.05.2002
Мне тоже Нокия параллельная, и я только что узнал что её начальственника зовут Элопом. Я думал, это такое древнегреческое имя :-)

Первая статья - больше про организацию. Организация, там описанная, весьма напоминает многие российские компании, породвшие феномен т.н. "русской карьеры" - когда добиться какого-либо роста для рядового сотрудника можно только переходя из компании в компанию, а карьерный рост воспринимается исключительно как становление "насяльником". В результате, кстати, мы сейчас имеем кучу хороших некогда специалистов, ставших некомпетентными руководителями, и кучу "кочующих специалистов", повышающих себе зарплату переходя из вагона в вагон.

Вторая статья - именно про то, что я говорю - никакие Элопы не заменят продукта. Потому, что компания - это не про бюрократию, а про то, что она продаёт. И как ты начальников местами не меняй, если ничего принципиально нового фирма производить не начнёт, то сидеть ей в луже.
__________________
All information in this post is strictly confidential. If you have read it in error, please forget it immediately.
Старый 06.03.2013, 13:14   #12  
komar is offline
komar
Шаман форума
Аватар для komar
Ex AND Project
 
5,571 / 600 (32) +++++++
Регистрация: 24.05.2002
Да, и ещё. На фоне хороших, правильных и всем известных слов про бюрократию автор статьи делает прадоксальный вывод:
Нельзя отдавать на аутсорсинг техническую компетенцию компании => нужно было отказаться от своих разработок по операционным системам и отдать их в MS.

В целом, похоже на предпродажную подготовку Nokia. В покупатели явно метит Microsoft. Что весьма поможет ему конкурировать с Google и Apple. Акционеры Nokia это, возможно, понимают, и рассчитывают на хорошие барыши при сделке.
__________________
All information in this post is strictly confidential. If you have read it in error, please forget it immediately.
Старый 06.03.2013, 13:35   #13  
fed is offline
fed
Moderator
Аватар для fed
Ex AND Project
Соотечественники
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
2,907 / 5717 (196) ++++++++++
Регистрация: 13.03.2002
Адрес: Hüfingen,DE
Цитата:
Сообщение от komar Посмотреть сообщение
Да, и ещё. На фоне хороших, правильных и всем известных слов про бюрократию автор статьи делает прадоксальный вывод:
Нельзя отдавать на аутсорсинг техническую компетенцию компании => нужно было отказаться от своих разработок по операционным системам и отдать их в MS.
Там скорее вывод о том, что собственная система управления разработкой умерла и Элоп решил что надо снять труп с жизнеобеспечания и воспользоваться сторонними разработками вместо своих. Выбор платформы Windows Phone вызывает сомнения конечно (В Микрософте ситуация до боли напоминает то что написано в статье про начало 2000ых в Нокиа). Но с другой стороны - к рынку Android Нокиа в тот момент уже опоздала. Так что, возможно, это был выбор меньшего из зол.Возможно, Элоп, на самом деле выбрал большее из зол, и в сценарии "тихого постепенного умирания", нокия сгенерировала бы большего денежного потока акционерам.
Наконец - я хорошо помню правило Хэнлона - "Никогда не приписывай злому умыслу то, что можеть быть объяснено человеческой глупостью".Первая статья - неплохо следует этому правилу и довольно внятно все объясняет. Вторая статья - говорит о заговоре...
Ну и наконец - хочу еще раз заметить, что я эту ссылочку повесил не потому что меня судьба нокии очень волнует, мне просто в этой статье видится интересный материал для раздумий о возможных сценариях развития самого MS...

Последний раз редактировалось fed; 06.03.2013 в 13:48.
Старый 06.03.2013, 14:04   #14  
S.Kuskov is offline
S.Kuskov
Участник
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
 
3,437 / 1775 (66) ++++++++
Регистрация: 28.04.2007
Адрес: Калуга
Отличие MS от Nokia в том что MS некому будет продаться если вдруг что
Старый 06.03.2013, 14:08   #15  
mnt_dx is offline
mnt_dx
Участник
Axapta Retail User
Лучший по профессии 2014
 
1,747 / 188 (10) ++++++
Регистрация: 17.02.2011
Адрес: К Северу через Северо-Запад
Цитата:
Сообщение от S.Kuskov Посмотреть сообщение
Отличие MS от Nokia в том что MS некому будет продаться если вдруг что
Гуглу?
Старый 06.03.2013, 14:17   #16  
komar is offline
komar
Шаман форума
Аватар для komar
Ex AND Project
 
5,571 / 600 (32) +++++++
Регистрация: 24.05.2002
Цитата:
Сообщение от fed Посмотреть сообщение
Там скорее вывод о том, что собственная система управления разработкой умерла и Элоп решил что надо снять труп с жизнеобеспечания и воспользоваться сторонними разработками вместо своих. Выбор платформы Windows Phone вызывает сомнения конечно (В Микрософте ситуация до боли напоминает то что написано в статье про начало 2000ых в Нокиа). Но с другой стороны - к рынку Android Нокиа в тот момент уже опоздала. Так что, возможно, это был выбор меньшего из зол.Возможно, Элоп, на самом деле выбрал большее из зол, и в сценарии "тихого постепенного умирания", нокия сгенерировала бы большего денежного потока акционерам.
Наконец - я хорошо помню правило Хэнлона - "Никогда не приписывай злому умыслу то, что можеть быть объяснено человеческой глупостью".Первая статья - неплохо следует этому правилу и довольно внятно все объясняет. Вторая статья - говорит о заговоре...
Ну и наконец - хочу еще раз заметить, что я эту ссылочку повесил не потому что меня судьба нокии очень волнует, мне просто в этой статье видится интересный материал для раздумий о возможных сценариях развития самого MS...
Производители пластмассовых фенечек старались сделать из своих мыльниц религию, и весьма в этом преуспели. И теперь подсевшим на религию покупателям кажется, что и в самой компании, и в среде её акционеров важнее всего нести в мир какие-то "миссии" и т.п.

А ведь на самом деле Нокия - это не человек, и не Святой Грааль, а просто торговая марка. Виртуальное нечто, собранное ради зарабатывания денег. И вовсе не исключено, что владельцы этой вывески сами решили нанять этого Эцелопа специально для того, чтобы продать завершивший свой жизненный цикл проект в Майкрософт, там на него ещё есть спрос. А сами вернутся к галошам, автомобильным шинам и чему-то ещё.

И на самом деле, потребителю всего этого тоже особо без разницы, с какой шильдой придёт очередная мыльница, и на какой операционной системе она работает. Снаружи иконки у всех одинаковы, и звонить можно.

Конечно, разработчикам, рискнувшим сделать Symbian/MeeGo/Чтототамещё своей единственной специализацией, это вовсе не придётся по вкусу, они, фактически, главные проигравшие при таком раскладе.
__________________
All information in this post is strictly confidential. If you have read it in error, please forget it immediately.
За это сообщение автора поблагодарили: gl00mie (1).
Старый 06.03.2013, 14:31   #17  
AndyD is offline
AndyD
Участник
КОРУС Консалтинг
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
 
2,560 / 2479 (88) +++++++++
Регистрация: 20.08.2005
Цитата:
Сообщение от Кирилл Посмотреть сообщение
Не уравновешивается.
Слог и смысл излагаемого автором антидифирамбы на фоне автора дифирамбы смотрится слабо.

P.S. Nokia мне абсолютно параллельна, даже не знал что на ее тему возможны холиворы какие-нибудь. Но второй автор либо сильно уступает первому в интеллекте, либо второму просто нечего сказать и он пытается выжать нечто из пустоты.
Ко всему прочему, автор второй статьи является персонажем первой
Тот самый аналитик с N8
__________________
Axapta v.3.0 sp5 kr2
За это сообщение автора поблагодарили: S.Kuskov (1).
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Посл. сообщение
Коллеги, скачал IE 9. Никто ничего странного не заметил на стартовой странице? George Nordic Курилка 4 16.04.2011 17:20
ведь никто не обижается на фразу, что "в России лаптем щи хлебают" ice Курилка 2 27.08.2009 07:25
Из чего состоит слон? Из хобота, ушей и бегемота. Megacrusher Курилка 2 30.07.2009 12:33
Никто не рассматривал в качестве варианта "черный" пиар и "войну"? Сисой Курилка 11 04.02.2009 15:01
Чего вы боитесь? gudzon Курилка 12 29.02.2008 16:49
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 03:51.