Как долго вы бы создавали систему, которая полностью удовлетворяла бы ваше предприятие?

[mazzy]

это тоже входит в вопрос "Как долго вы бы создавали систему, которая полностью удовлетвояла бы ваше предприятие?"

Обратите внимание, в вопросе нет ничего про ERP, в вопросе нет ничего про программирование или про консалтинг.

Вопрос такой: есть предприятие на котором вы работаете. Предположим, что ваше предприятие нуждается в... системе.
Сколько времени вам понадобиться чтобы построить... хм... систему для ВАШЕГО предприятия? Вы можете привлекать любые ресурсы, которые считаете необходимым.

[Rungart]

ОК.
Считаем, что система создается с нуля и исключительно для требований данной организации. Предположим, организация является крупным поставщиком продуктов детского питания, которые производятся на двух заводах и реализуются как оптом через представительства в регионах и, одновременно через сеть специализированных магазинов.
Этап 1.
Составление документа о текущем состоянии бизнес процессов компании. Привлечение специалистов по проведению предварительного обследования компании. Среди них должны быть специалисты по производству, логистике и финансам. Допустим, 3-5 человек. Время работы по этому этапу ~ 1-2,5 месяца (оптимистический срок). Результатом должен стать документ "как есть". При этом считаем, что интервью с ключевыми пользователями будет проходить в режиме максимального приоритета.
Этап 2.
Составление документа о предполагаемых изменениях бизнес процессов компании в связи с внедрением системы. Создание документа с описанием необходимых к реализации в системе бизнес процессов. Формирование модели "to be". Хм... примерно месяцев 4 - 6. Те же лица + 2-3 человека, имеющие опыт в автоматизации предприятий схожей структуры.
Этап 3.
Выбор платформы для реализации. Выполняется группой программистов, имеющих опыт в разработке баз данных (2-4 человека). Может проходить параллельно второму этапу. Срок ~ 1 месяц.
Этап 4.
Проходит после этапов 2 и 3. Закупка программного обеспечения и программ для разработки.
Этап 5.
Создание предварительного плана работ по системе. Обсуждение основных алгоритмов и методов их реализации, построение цепочек документов, внутренней логики системы, ... ~ 6-8 месяцев. Участвуют все привлеченнные на данный момент люди...
Этап 6.
Разработка общего технического эадания на реализацию системы. Прописывание всех необходимых алгоритмов, справочников, документов, ...
Срок ~ 3-4 месяца.
Этап 7.
Реализация. Ну... год-полтора.
Этап 8.
Тестирование и исправление. ~ 6-8 месяцев.
...
Хм... Не хотел бы я финансировать подобную разработку.

[mazzy]

а что делать?
и снова возвращаюсь к статье Демина... Он прав?
Ты же ответил Что стоит попробовать российскую разработку...

Или ты полагал, что кто-то другой в России возьмется и сделает?
Кто-то другой в России - это 1С? Пусть так.
Тогда им сколько нужно времени? (Правда это уже другой вопрос, не этого голосования)

[Rungart]

На данный момент 1С именно это и делает...
У нее трудится коллектив для разработки новой большой настройки для 8.0. Причем, начинают они, как ни крути, не с нуля. Существует накопленный опыт в 7.7. Но делают они ее уже около года (или я ошибаюсь?).
С другой стороны, M$ с ее проектом Green анонсирует рабочую бету к концу 2005 года, причем над ее разработкой работают лучшие специалисты из Navi, Axapta, ... Фонды у этого проекта достаточно велики
IMHO, при желании разработать свою систему, сейчас необходимо сформировать общую бизнес логику, прописать все документы, справочники... И подождать выхода Green, как платформы. Именно так скорее всего поступит Scala и, возможно, SAP.

[mazzy]

про 8ку: больше года, конечно. в апреле прошлого года была выпущена публичная бета.

а сейчас что делать?

[Rungart]

Задачу ставить...
Я, если честно, придерживаюсь мнения, что основные конкурентные преимущества в скором времени будут основываться на настройках, а не на платформе. Победит тот, у кого настройка будет более мощная и "прозрачная" для пользователя. Настройка в дополнение к этому должна быть легко модифицируема под клиента. Т.е. главное - продуманная логика задачи...
Но это - мое IMHO.

[komar]

Цитата:

Сообщение от Rungart

"Ваять нетленку можно долго, пока платят деньги..." (С)Неизвестен.

Это Орлов, "Записки автоматизатора"

[mazzy]

ссылка на оригинал http://ag-orlov.narod.ru/itnotes.htm

[Rungart]

Спасибо, буду знать

[Кондаков]

Не буду забирать копирайты. Есть некий Кабанов Алексей. Так вот, на этот вопрос, он уже однажды ответил.
Суть ответа такова. Денежные ресурсы вложенные в разработку, к несчатью, не гарантируют сверх высокого качества продукта. И к сожалению же, функциональную законченность.
На западе, системы присутсвующие там, имеют высокий уровень популярности, лишь потому, что к ней там привыкли. Аксапта, САП, да что хотите, есть отражение их жизни в их же компутерах.
Для нас, необходимо делать доработки, каждый раз. По сути каждый раз мы ее пишем. Это не потому что у нас рожи кривые. Потому что на Востоке, жизнь другая. Отличия не ключевые, но значимые, и к сожалению, эти отличия не позволяют наложить систему один к одному.
Так же, в России есть уникальная возможность оценить не только западный стиль, но и восточный. На стыке этих двух стилей, рождается истина.
Поэтому, разработку собтсвенного ЕРП продукта, можно назвать целесообразной, важный вопрос, в чем будет отличия *изюм*.
Если Вы ответили на этот вопрос, тогда может быть, сейчас уже тестируется Бетта версия?

[komar]

Цитата:

Сообщение от Кондаков

Если Вы ответили на этот вопрос, тогда может быть, сейчас уже тестируется Бетта версия?

Ага, написанная партнерами на Х++ начиная с 2000 года. Итого 4 года разработки - и еще не копались серьезно в складе и в производстве.....