AXForum  
Вернуться   AXForum > Рынок > Сравнение ERP-систем
All
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск Все разделы прочитаны

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 17.04.2006, 11:21   #121  
ibc is offline
ibc
Участник
Аватар для ibc
 
472 / 30 (2) +++
Регистрация: 12.05.2003
Адрес: Москва
Цитата:
Для того что бы шагнуть вправо или влево, сделать прыжок на месте - все эти движения будут провокацией по отношению к конфигурации.

Внести новое поле в регистр для изменения бизнес процесса - это начать комплекс работ, которые должны пройти по всему циклу конфигураии. Надо внести изменения в документы, надо внести изменения документы, вводимые на основании, надо внести изменения во всех запросах к этому регистру, надо внести изменения в модули проведения, надо внести изменения в отчеты.

То же самое придется выполнять - если понадобится добавить новый регистр в конфигурацию, для целей предприятия.

То же самое относится и к плану счетов.
А, что в NAV доработки идут без вазелина?
То есть, там можно дописать старый функционал абсолютно не затрагивая базовый? не верю!
И стоимость доработок NAV4 нашей компании оценили в 100 тыщ евро. Пока отказались от NAV!
Старый 17.04.2006, 13:13   #122  
Polar is offline
Polar
Участник
Аватар для Polar
 
281 / 74 (3) ++++
Регистрация: 28.07.2003
Адрес: Ростов-на-Дону
Если, кому-нибудь еще интересно. В нашем случае решили оставить NAV. Не потому что система супер, но в 1С слишком много пришлось бы доделывать, там придерживались политики минимальных телодвижений от стандарта, чтобы обновления регламентной отчетности нормально ложились. А руководству и акционерам, надо было еще много спецефического для бизнеса функционала, так скажем управленческого, но чтобы он нормально вписывался в бухгалтерский. В 1С это только делать отдельно, или вообще а экселе. Хотя признаюсь бухгалтерия в NAV не фонтан, особенно российская локализация, новые формы и пр., что очень развито в 1С . В общем как сделана бухгалтерия для нашего российского бухгалтера только и было плюсом 1С. И боевые действия сейчас ведутся в основном с бухгалтерами. Остальные довольны (то что делали по половине дня в экселе, теперь парой кнопок в NAV).
__________________
Удачи!
Старый 17.04.2006, 13:17   #123  
Polar is offline
Polar
Участник
Аватар для Polar
 
281 / 74 (3) ++++
Регистрация: 28.07.2003
Адрес: Ростов-на-Дону
И налогоплательщик в 1С сделан хорошо.
__________________
Удачи!
Старый 17.04.2006, 15:17   #124  
2A is offline
2A
Участник
 
809 / 62 (4) ++++
Регистрация: 05.10.2004
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от ibc
А, что в NAV доработки идут без вазелина?
То есть, там можно дописать старый функционал абсолютно не затрагивая базовый? не верю!
И стоимость доработок NAV4 нашей компании оценили в 100 тыщ евро. Пока отказались от NAV!
Именно такова стоимость только доработок ?
Или это стоимость _всего_ проекта внедрения ?
Старый 17.04.2006, 16:22   #125  
ibc is offline
ibc
Участник
Аватар для ibc
 
472 / 30 (2) +++
Регистрация: 12.05.2003
Адрес: Москва
Цитата:
Именно такова стоимость только доработок ?
только доработок без стоимости лицензий!
Старый 17.04.2006, 16:39   #126  
2A is offline
2A
Участник
 
809 / 62 (4) ++++
Регистрация: 05.10.2004
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от ibc
только доработок без стоимости лицензий!
Стоимость проекта внедрения включает в себя стоимость и доработок, и лицензий
но ими не ограничивается.

Если приведенная Вами цифра это только доработки (без консалтинга, обучения, настроек), то это очень много.

Скорее всего эта система не подходит вашей компании...
Старый 17.04.2006, 17:28   #127  
ibc is offline
ibc
Участник
Аватар для ibc
 
472 / 30 (2) +++
Регистрация: 12.05.2003
Адрес: Москва
Цитата:
Скорее всего эта система не подходит вашей компании...
Общая сумма была порядка 3800 евро/раб.место!
Аксапта вышла бы ещё дороже с учетом доработок
Старый 18.04.2006, 10:20   #128  
Konstantin I is offline
Konstantin I
Участник
 
45 / 10 (1) +
Регистрация: 07.10.2004
Цитата:
Сообщение от Джинн
О технологии SIFT - я не знаток Navision, но имею некоторое представление об 1С. Актуальные остатки в ней хранятся в регистрах. Получение информации из регистра не представляет особой сложности и выполняется достаточно быстро. Способ получения информации - отчет, вывод данных на форму по моему скромному мнению не суть важно. И никакая религия не запрещает сделать это в 1С.
Или я не понимаю что-то в технологических особенностях? Можно пояснить?
"Актуальные остатки", а потом надо показать как эти остатки/обороты сформировались, в 1С написать еще отчетик, а в Нав кликнуть кнопочку. Дело не в результате как таковом, а в скорости получения этого результата, а это не мало важно.
Старый 18.04.2006, 21:33   #129  
Demiurg
Гость
 
n/a
to Pavel

"Хотите сравнения, можете выбрать модель сами (например, самый лучший на ваш взгляд бизнес процесс 1С), всем будет одинаково понятно, что надо "озвучить"."

Так и не получил ответа, что же такого замечательного в документообороте например оптовых продаж, хотелось бы услышать сравнение

Последний раз редактировалось Demiurg; 18.04.2006 в 21:58.
Старый 18.04.2006, 21:43   #130  
Demiurg
Гость
 
n/a
Цитата:
Сообщение от kosenkov
И что мы получаем "взамен" ?
А сравнение с дос-приложениями некорректно. 8.0 требовательна к клиентским машинам не только из-за собственной навороченной оконной подсистемы, но и из-за того, что даже в трехзвенке многие операции выполняются таки на клиенте.
Отчасти с Вами можно согласиться, что 8ка требует PIV с 512 Мб, НО, если взглянуть на MS "требующих рекомендованные скромные ресурсы" Windows Vista, а именно :
64-битный двуядерный процессор, графическое решение с 256MB RAM, 2GB оперативной памяти DDR3 и жесткий диск S-ATA 2 (интервью с Найджелом Пейджем (Nigel Page) сотрудником отдела стратегии подразделения Microsoft)

Уже 1июля бета 8.1, где планируются работы по большей эффективной нагрузке сервера и использование так называемого "тонкого клиента". В данном контексте - без загрузки метаданных клиенту, только результаты - рабочие данные.
Старый 18.04.2006, 21:47   #131  
Demiurg
Гость
 
n/a
Цитата:
Сообщение от 2A
Стоимость проекта внедрения включает в себя стоимость и доработок, и лицензий
но ими не ограничивается.

Если приведенная Вами цифра это только доработки (без консалтинга, обучения, настроек), то это очень много.

Скорее всего эта система не подходит вашей компании...
Очень интересные выводы вы делаете, даже непознакомившись в живую с потребностями коллеги.

И не надо рассказывать сказки, что бюджет внедрения Аксапты не больше 8шных внедрений. Так уж получилось, что к нам переходят клиенты, "наевшиеся" Аксапты. Может она и не плохая, но многих отпугнули именно деньги при примерно одинаковых требованиях к функционалу.
Старый 18.04.2006, 21:52   #132  
Demiurg
Гость
 
n/a
Цитата:
Сообщение от Konstantin I
"Актуальные остатки", а потом надо показать как эти остатки/обороты сформировались, в 1С написать еще отчетик, а в Нав кликнуть кнопочку. Дело не в результате как таковом, а в скорости получения этого результата, а это не мало важно.
Хм, ну-ну, в регистр заглянуть не пробовали в режиме Предприятия?
Давайте может уже перестанем рассказывать "байки", не детсад все таки.

Чтобы не говорить беспредметно, должны быть выработаны критерии, по которым должна проводиться оценка и анализ.

А говорить, вы просто не видели....

Для клиента есть очень интересный показатель, называется ПриемлемоеВремяФормированияОтчета.

И значение у него простые, "Приемлемо" и "Не приемлемо" (банальная булева логика).

Не надо "бороздить просторы нашей вселенной"...

Последний раз редактировалось Demiurg; 18.04.2006 в 21:56.
Старый 19.04.2006, 13:49   #133  
kosenkov is offline
kosenkov
Columbus IT
Columbus IT
 
202 / 38 (2) +++
Регистрация: 19.08.2005
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от Demiurg
Отчасти с Вами можно согласиться, что 8ка требует PIV с 512 Мб, НО, если взглянуть на MS "требующих рекомендованные скромные ресурсы" Windows Vista, а именно :
64-битный двуядерный процессор, графическое решение с 256MB RAM, 2GB оперативной памяти DDR3 и жесткий диск S-ATA 2 (интервью с Найджелом Пейджем (Nigel Page) сотрудником отдела стратегии подразделения Microsoft)

Уже 1июля бета 8.1, где планируются работы по большей эффективной нагрузке сервера и использование так называемого "тонкого клиента". В данном контексте - без загрузки метаданных клиенту, только результаты - рабочие данные.
Причем здесь Windows Vista?

А насчет "так называемого тонкого клиента" в восьмерке разговоры ведутся уже четвертый год. Я за это время успел заинтересоватся восьмеркой, выучить и сертифицироватся по разработке, охладеть к восьмерке и перейти на Axapt'у. А воз и ныне там. Когда будет реальный тонкий клиент, тогда и будем об этом разговаривать.

Последний раз редактировалось kosenkov; 19.04.2006 в 14:46.
Старый 19.04.2006, 14:23   #134  
ibc is offline
ibc
Участник
Аватар для ibc
 
472 / 30 (2) +++
Регистрация: 12.05.2003
Адрес: Москва
Цитата:
охладеть к восьмерке и перейти на Axapt'у
а че так? В аксапте больше платят?
Старый 19.04.2006, 14:50   #135  
kosenkov is offline
kosenkov
Columbus IT
Columbus IT
 
202 / 38 (2) +++
Регистрация: 19.08.2005
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от ibc
а че так? В аксапте больше платят?
Нет, по крайней мере пока не больше. Просто в 1С на момент "перехода" я уже сделал все, что мог и хотел, и стало неинтересно. В общих чертах так.
Старый 19.04.2006, 16:42   #136  
2A is offline
2A
Участник
 
809 / 62 (4) ++++
Регистрация: 05.10.2004
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от Demiurg
Очень интересные выводы вы делаете, даже непознакомившись в живую с потребностями коллеги.

И не надо рассказывать сказки, что бюджет внедрения Аксапты не больше 8шных внедрений. Так уж получилось, что к нам переходят клиенты, "наевшиеся" Аксапты. Может она и не плохая, но многих отпугнули именно деньги при примерно одинаковых требованиях к функционалу.
1. Озвученный им бюджет _на_разработку_ (без других работ по внедрению)
для Axapta (и Navision тем более) является весьма большим (хотя для внедренца локально он приятен ).
Большой объем доработок (переписывания системы) является одним из признаков того, что система не совсем (а иногда и почти не подходит) подходит для конкретного
заказчика.
2.Бюджеты внедрения у всех разные. А собственно сама система лишь один
из нескольких параметров, влияющих на размер бюджета проекта.
3. К нам переходят клиенты, "наевшиеся" 1С
Старый 19.04.2006, 22:44   #137  
Demiurg
Гость
 
n/a
Цитата:
Сообщение от kosenkov
Причем здесь Windows Vista?
Не настаиваю.
Старый 19.04.2006, 22:45   #138  
Demiurg
Гость
 
n/a
Цитата:
Сообщение от 2A
1. Озвученный им бюджет _на_разработку_ (без других работ по внедрению)
для Axapta (и Navision тем более) является весьма большим (хотя для внедренца локально он приятен ).
Большой объем доработок (переписывания системы) является одним из признаков того, что система не совсем (а иногда и почти не подходит) подходит для конкретного
заказчика.
2.Бюджеты внедрения у всех разные. А собственно сама система лишь один
из нескольких параметров, влияющих на размер бюджета проекта.
3. К нам переходят клиенты, "наевшиеся" 1С
Похоже на правду
Теги
1c, navision, сравнение систем

 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Посл. сообщение
Обсуждение документа "Сравнение 1С и AX" Кузнецов Александр Сравнение ERP-систем 44 20.02.2008 13:56
Из 1С Бухгалтерия в Navision 4.0 apanko Рынок труда Microsoft Dynamics 6 04.05.2007 11:59
Вакансия: Специалист 1С и Navision. paradplanet Рынок труда Microsoft Dynamics 9 03.02.2006 16:38
Хочу перейти с 1С на ...Axapta, например sol Рынок труда Microsoft Dynamics 3 18.01.2006 13:31
Старший аналитик по информационным системам(MBS NAVISION и 1С) vshtukarev Рынок труда Microsoft Dynamics 8 10.08.2005 15:49
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 17:33.