"Опускали" ли вас когда-либо по зарплате сотрудники КА?

[Falcon]

Навеяло случаем, происшедшим со мной сегодня, а также его обсуждением в ЖЖ коммьюнити.
Несколько компаний рассматривают меня как соискателя к себе на работу. Все переговоры идут через сотрудника КА. Сегодня этот сотрудник позвонил мне и сказал, что одна из компаний готова сделать конкретное предложение, но хочет знать мои "зарплатные ожидания". Я назвал цифру. В ответ услышал что "таких высоких зарплат не бывает", "на такие деньги может претендовать только человек с квалификацией гораздо больше чем у меня" и еще много интересного про мою скромную персону.
Состояние рынка труда у нас, в особенности в той территории, где находятся вышеназыванные компании - явный бум. Специалистов откровенно не хватает. Я это знаю и поэтому соглашаться на оплату ниже запрошенной - не собирался.
Меня удивила такая, мягко говоря, неадекватная реакция кадрового агента. Я, по наивности, думал, что он, также как и я, заинтересован в как можно большем доходе - комиссия-то у него с моего оклада...
Попытался обсудить эту тему в сообществе ЖЖ ru-job. Там мне сказали, что никто ни с чем подобным не сталкивался.
Соотвественно, решил выяснить здесь мнение участников.
Дабы избежать обвинений в создании флуда - попытался закрыть тему на обсуждение, но к сожалению тогда закрывается и опрос. Поэтому, пожалуйста, не пишите сюда свои комментарии, а то меня забанят! Прошу лишь высказаться в опросе.
Спасибо.

[George Nordic]

Falcon, разреши мне все-таки написать, хорошо?

В принципе, сталкивался с КА пол-года назад, когда искал работу. Не поверишь, но отношение к соскателям поменялось. Большинством сотрудников КА остался очень доволен. Не предлагают заполнить анкеты, а если им так надо, просто с тобой вместе сидят, спрашивают и при этом заполняют. Больше разбираются в теме. Им НЕ все равно на какую ЗП ты претендуешь: дело в том, что в большинстве случает они получают вознаграждение (от 0,5 до 2х окладов), и им наоборот, есть смысл представить тебя как лучшего специалиста, чем снижать тебе оклад и резать себе премию.

В части случаев меня честно предупредили: то, что предлагают 3-4килобакса - замануха. На самом деле, получишь не более 2ки. Т.е. они заренее предупреждали, что уже HR клиента будет резать ЗП, но не сотрудник КА.

С Уважением,
Георгий

[olgvh]

Falkon, если Вам не трудно, ответьте пожалуйста на вопросы:

На сколько процентов отличается Ваша ныняшняя з/п от среднерыночной з/п, на той территории, где находятся вышеназванные компании?

На сколько процентов больше цифра, названная Вами в разговоре с сотрудником КА, цифры, которая у Вас сейчас?

Вы всерьез рассматриваете вакансии и готовы перейти в другую компанию(это просто вопрос, без цели предложить какую-либо вакансию) или же, как Вы сами говорили, рассматриваете вакансии и проходите интервью, дабы не потерять навыков его прохождения, чтобы быть "в форме"?

P.S. Ничего личного, тем более не прошу называть конкретных сумм.
Считаю, что такое поведение сотрудника КА отнюдь не характерно, что в общем то подтверждает опрос.

Спасибо.
С уважением,
Олег

[Morpheus]

Предполагаю, что сотрудник КА в сговоре с работодателем и получит от него комиссионные за "недорогого" специалиста...

[Falcon]

Специально для вас, уважаемый дон Администратор

Quote:

На сколько процентов отличается Ваша ныняшняя з/п от среднерыночной з/п, на той территории, где находятся вышеназванные компании?

Я и компании - на разных территориях.
Я получаю - примерно среднюю зарплату для моей провинции (можно уточнять, что есть средняя зарплата, для какого круга людей и пр. - но оставим это, упростим задачу так сказать).
В той провинции, где расположены компании - средняя зарплата специалистов моего уровня примерно на 40% выше моей - это по свидетельствам моих друзей, там работающих. Кроме того, одна из компаний в самом начале разговора имела неосторожность озвучить примерно ту же сумму как ориентировочную. Наконец, сравнивая реальную стоимость жизни там и тут - видно, что там она существенно выше. Например, снять квартиру там стОит в 2 (!) раза дороже, чем тут - а квартира, как вы сами понимаете, это существенная часть общих расходов. Плюс, этот регион очень бурно растет в последнее время, из-за нефтяных денег, и цены повышаются чуть ли не ежемесячно. Т.е. любая зарплата уже через полгода потеряет какую-то часть в реальном выражении. Наконец, если я соглашусь на эту работу, мне предстоит переезд. Т.е. надо будет начинать все сначала - а это солидные одномоментные расходы. Я считаю, их тоже должна компенсировать "принимающая сторона".
Кстати, своих специалистов, местных - у них там нет. Поэтому-то они и ищут по всей стране. Поэтому-то, я считаю, они и должны платить "по гамбургскому счету", а не торговаться из-за каждой копейки.

Quote:

На сколько процентов больше цифра, названная Вами в разговоре с сотрудником КА, цифры, которая у Вас сейчас?

На те же сорок процентов . Я ж не дурак озвучивать цифры с потолка - я всегда привязываюсь к той информации, которую мне сообщил сам же контрагент. Его никто за язык не тянул

Quote:

Вы всерьез рассматриваете вакансии и готовы перейти в другую компанию

Что значит "рассматривать всерьез"? Если мне предложат позицию, которая полностью компенсирует все мои возможные потери от смены работы, плюс даст реальную возможность для роста материального благополучия - я, разумеется, соглашусь. Если же все сводится к тому, что "у нас такая крутая компания, мы так бурно растем, у нас такие богатые клиенты", а как доходит до денег, то опять жаба начинает давить - то какой мне смысл? Я, повторяю, неплохо устроен на данный момент. Может в ближайший понедельник все поменяется в худшую сторону - кто знает. Ну тогда и будем думать, как из этой ситуации выйти А пока, насколько я вижу, безвыходная ситуация не у меня, а у сотрудника КА и его клиента. И чего они выпендриваются - я не могу никак понять.

Quote:

или же, как Вы сами говорили, рассматриваете вакансии и проходите интервью, дабы не потерять навыков его прохождения, чтобы быть "в форме"

Это тоже есть, с поганой овцы хуч шерсти клок, как говорится. У нас у всех - есть свои собственные интересы. Я не вижу, что в этом криминального. Никто ведь не запрещает тем же КА выставлять вакансии только ради "заполнения базы" анкетами потенциальных соискателей. А ля гер ком а ля гер.

[Falcon]

Quote:

Originally Posted by George Nordic

Falcon, разреши мне все-таки написать, хорошо?

Разрешаю
Да, судя по опросу - для Москвы по крайней мере это неактуально.
Видимо, как минимум это относится больше к нашему местному рынку, а может быть мне просто так не повезло
В любом случае - спасибо всем за участие в опросе!

[Ax1D]

Нормальная практика в Северной Америке. Когда предлагают работу в другом регионе, а иногда это тысячи км. просить зарплату на 40-50% больше. Так делают все. Просто тебе попался какой-то странный кадровый агент. Или правда заинтересованный клиентом в понижении зарплаты. Поэтому я, когда искал работу, старался зарплатные дела обсудить в самом-самом начале переговоров. И по-возможности со всеми. И с КА и с работодателями.

[Falcon]

У меня сложилось впечатление, что агенты, ведущие рекрутинг в территориях с более низкой зарплатой - для компаний, расположенных на территориях с более высокой оплатой - ожидают, что кандидаты будут согласны на жалование ниже среднего для того региона, где расположена компания.
Я не понимаю, на чем основаны такие ожидания. Все-таки, скажем, Квебек и Альберта - это не одно и тоже с Украиной и Москвой соответственно (или провинцией и Москвой . В Северной Америке, как Вы справедливо указали, чаще всего переезжают в другой регион именно чтобы зарабатывать больше денег. Причем в реальном выражении разумеется. Если человек после переезда опускается ниже в материальном плане - то какой в этом смысл? Не понимаю...

[blokva]

Тут возможно ваще несколько вариантов:
1.Клиент заинтересовал КА в игре на понижение от той самой средней ЗП (как уже сказал Morpheus), ну например КА получает компенсацию в виде 1-месячной зп+разница, что удалось сбить.
2.Клиент жестко зафиксировал максимум и КА подгоняет всех под это "ложе"
3.КА не имеет веса и еще не ориентируется на рынке и хочет любыми средствами заполучить гонорар работая с "эмигрантами" в первом поколении надеясь на лоходром (есесьно ничего личного)...
4....ну еще мот чтонть...

[Falcon]

Да, вполне может быть.
В общем, я их послал. Такой футбол нам адназначна не нужен

[Ax1D]

Ну я бы не стал их однозначно посылать. Жизнь штука длинная и изменчивая. Очень часто происходят следующие вещи, кардинально меняющие стиль поведения КА:
1. Клиент не находит специалиста на позицию и подымает ставку.
2. У клиента случается обвал работы и отсутствие специалистов реально сказывается на прибыли. И он снимает "жесткие" рамки на зарплату.
3. КА набирается опыта и начинает грамотно продавать клиентам даже "лоходром".
4. Ну тут можно много еще чего напридумывать..

А, послав КА, не остаётся никаких надежд на подобное "светлое будущее".

[George Nordic]

Quote:

Originally Posted by Falcon

Разрешаю

Ну, уж коли разрешаешь, то я дальше продолжу

Когда устраивался на работу, неожиданно понял, что на самом деле отношение сотрудников КА коренным образом изменилось. Только в одной конторе (клиенте, не КА) сказали: не хотите заполнять анкету - уё! отсюда. У нас и уборщица, и директор пишут где работала мама и есть ли родственники за границей.

В остальных компниях, а также в компаниях-партнерах отношение действительно другое. И вот тут я, Дима, вспоминил тебя: жаль, Falcon не видит, что его дело живет и побеждает

Хоть и поздно, но мир немного прогнулся. И в этом очень большая заслуга некоего персонажа на "F". Рахмад!

Георгий

[Falcon]

Quote:

И в этом очень большая заслуга некоего персонажа на "F".

И на этой фразе я прям прослезился
Ай спасибо, порадовал старика

[simply2double]

Quote:

Originally Posted by George Nordic

...
Когда устраивался на работу, неожиданно понял, что на самом деле отношение сотрудников КА коренным образом изменилось. Только в одной конторе (клиенте, не КА) сказали: не хотите заполнять анкету - уё! отсюда. У нас и уборщица, и директор пишут где работала мама и есть ли родственники за границей.
...

в одной очень уважающей себя компании... я не только писал анкету про проживающих за границей родственников... реально в компании с уборщицей и продавцам... но и проходил с ними тестирование на уровень IQ... а потом еще два часа ждал... когда HR менеджер наконец вызовет меня для собеседования... как потом оказалось, она просто обо мне забыла... правда продавец была весьма симпатичной барышней.. потому время пролетело незаметно )))

после всего этого я естетственно решил, что в этой компании я работать не буду...

[new2004]

Со мной недавно приключился забавный случай в кадровом агенстве. От меня всеми силами скрывали 2 вещи: а)размер оклада, который мне хочет предложить мой новый работодатель и б) название компании работодателя. Все, что удалось мне добиться, так это мои должностные обязанности. Рекрутер от меня хотел получить согласие на работу в неизвестно какой компании за неизвестно какой оклад. Давно я так не веселился.

[gudzon]

Quote:

Originally Posted by new2004

Со мной недавно приключился забавный случай в кадровом агенстве. От меня всеми силами скрывали 2 вещи: а)размер оклада, который мне хочет предложить мой новый работодатель и б) название компании работодателя. Все, что удалось мне добиться, так это мои должностные обязанности. Рекрутер от меня хотел получить согласие на работу в неизвестно какой компании за неизвестно какой оклад. Давно я так не веселился.

[Falcon]

Quote:

Рекрутер от меня хотел получить согласие на работу в неизвестно какой компании за неизвестно какой оклад. Давно я так не веселился

Ты знаешь, у меня в последнее время стало складываться похожее впечатление. Что меня стремятся "подписать" на то, о чем я не имею ни малейшего представления. Мне тоже очень весело от этого Похоже, это такая "голубая мечта" любого рекрутера: найти человека, суперпрофессионального в своей области, но по-детски наивного в бытовом плане, которого буквально можно "обвести вокруг пальца".
Удачи им, как говорится