Настройка приемки номенклатуры с производства

[RAN7]

Кто сталкивался с такой задачей и как решил:
необходимо для одной проводки приемки номенклатуры из производства создать две бухгалтерские проводки. Настройки с использованием производственной группы, где можно указать счет и корр. счет для приемки, внести 2 записи в таблицу настроек по одной и той же номенклатуре или номенклатурной группе (связь= Таблица и Группа) нельзя.
Использовать еще какие-то складкие операции (проводка, перемещение) не желательно, так как будет происходить изменение остатков.
Какие у кого есть мысли? Неужели только запрограммировать: если происходит разноска журнала приемки или калькуляция издержек по производству на конкретную номенклатуру, то система создавала дополнительную бухгалтерскую проводку к стандартной, создаваемой по настройкам профилей разноски?.

[mazzy]

в штатном функционале - нет.
Допилить грамотно - очень и очень непросто. несмотря на то, что на первый взгляд модификация плевая.
Многие, пытавшиеся допилить на коленке, напрочь запороли расчет себестоимости в Аксапте.

обсуждалось неоднократно.
См. FAQ: http://forum.mazzy.ru/index.php?showtopic=1925
ищите также здесь обсуждения закрытия склада, расчета себестоимости, проводки по главной книге.

Добавлено:
в будущих версиях планируется функционал разноски на разные счета ГК в рамках локализованной версии. (Технически сделано правильно. Но идеологически решение спорное.)
Я это добавил, чтобы предостеречь от программирования собственными силами. Лучше запросите Майкрософт, уже сейчас.

[RAN7]

Да, Вы правы, что многие последствия также как и многие нюансы обнаруживаются уже потом. Однако я не вижу иного пути. Если нужно 1 проводку предствавить как две с использованием какого-нибудь забалансового счета, не создавая при этом сопутсвующих складских проводок, как это может отразиться на расчете себестоимости? Вот про функционал сопоставления бухгалтерских проводок стоит увязать.

[mazzy]

ЕСЛИ ищете решение прямо сейчас ТО запросите Майкрософт. (я не могу пока говорить публично за них, поскольку я под NDA)
ЕСЛИ вы хотите поговорить о концепциях и предпочтительных вариантах решения ТО поищите на форуме. Было неоднократно.

[RAN7]

Все-таки, действительно, нехорошо получится с формированием пары (какой пары? В Ax и так 1 проводка-2 записи о проводках) бухгалтерских проводок по одному документу (приемке номенклаутры с производства). Наверное, лучше пойти другим путем: настроить, например, приходные складские проводки нужным образом, и вводить дополнитеную проводку по складу (можно на транзитный или другой карантинный склад). Тогда номенклатуру можно будет списать или переместить и при этом получать нужные бухгалтерские проводки. Получается, что для забалансового учета будут проводиться складские проводки на карантийный склад. В принципе так можно, если не использовать отгрузку через заказы клиентов. Добавится несколько дополнительных складских операций, но при правильной настройке и хронологичном разнесении (что лучше запрограммировать сразу) покрывает требования к решению задачи. И с себестоимостьб продукции тоже будет все нормально.
Спасибо всем, принявшим участие в обсуждении темы, подтолкнувшим меня на более верное решение.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от RAN7

Все-таки, действительно, нехорошо получится с формированием пары (какой пары? В Ax и так 1 проводка-2 записи о проводках)

Блин, какая-то каша у вас с терминологией. (А может быть у Майкрософта каша)

Во-первых, не "2 записи" а больше. "2 записи" - это частный случай. В Аксапте проводка может состоять из нескольких дебетовых записей и нескольких кредитовых. Инвариант: сумма всех дебетов = сумме всех кредитов.

Во-вторых, 1 проводка состоит из нескольких движений по счетам. Внутри проводки - движения, а не проводки.

Цитата:

Сообщение от RAN7

Наверное, лучше пойти другим путем: настроить, например, приходные складские проводки нужным образом, и вводить дополнитеную проводку по складу (можно на транзитный или другой карантинный склад).

Попробуйте в голове отделить проводки от движений.
Движение по складу, движение по счету, движение по клиенту, номенклатуре, поставщику.
Проводка - это совокупность движений в одной таблице с одним и тем же кодом (Voucher).
Операция - это совокупность проводок в разных таблицах с одним и тем же кодом (Voucher).

Итак, вы хотите получить ОПЕРАЦИЮ, в результате которой будут созданы согласованные ПРОВОДКИ по складу и по счетам главной книги. При этом вы хотите, чтобы одному ДВИЖЕНИЮ по складу соответствовало несколько ДВИЖЕНИЙ по счетам главной книги.

Я правильно понял вашу хотелку, что между движениями должно быть соответствие 1:N? Если да, то в текущей версии этого сделать нельзя (в результате перемещения и операций с карантинным складом проводки по главной книге не создаются).

Цитата:

Тогда номенклатуру можно будет списать или переместить и при этом получать нужные бухгалтерские проводки.

Нет, не делайте так.
Так вы потеряете информацию для сводного планирования и всю информацию о структуре себестоимости.
Так, одним волвым решением, вы превращаете ЕРП-систему в простой калькулятор.

Цитата:

Получается, что для забалансового учета будут проводиться складские проводки на карантийный склад.

Не будет.

Цитата:

Спасибо всем, принявшим участие в обсуждении темы, подтолкнувшим меня на более верное решение.

RAN7, поищите и приведите ссылки на сообщения на этом форуме, в которых содержится совет для вашего случая.
Я думаю, что появление ссылок от вас и будет критерием того, что вы услышали и поняли что вам говорится.
Сейчас мне кажется, что вы ни хрена не поняли и продолжаете находится в мире собственных представлений о реальности.

[EVGL]

Как вариант:
1) использовать allocation (распределение по-русски?) на обоих целевых бухгалтерских счетах
2) включить "физические проводки". Они будут создаваться, правда, не только в производстве, но и в заказе на продажу.

Насчет дополнительных складских проводок: вы получаете друга в лице бухгалтера и врага в производственном цехе. Кто вам ближе?

[miklenew]

Цитата:

Сообщение от RAN7

необходимо для одной проводки приемки номенклатуры из производства создать две бухгалтерские проводки.

С помощью какого механизма в Ax-е вы это делаете(приёмку)?
Какая версия?
Я попробовал с помощью формы Получение из производства(WMSJournalTable) в главную книгу ничего не попало.
И судя по коду не должно попасть (Мож конечно что не увидел). Но всё же через чего вы это делаете?

[EVGL]

Спасибо miklenew: очевидно, вариант с "физической проводкой" при приемке для вас неприемлем, поскольку она уже идет, очевидно. Иначе у вас бы не было никаких бухгалтерских проводок при приемке.

Поясню свою идею с "распределением": счет 40 расщепляется на счет 40 (100%) и счет XY (100%). Из одной проводки получается две, итого четыре. Не знаю, как это "съест" русская корреспонденция, но это все лучше, чем лепить лишниие складские операции.

[RAN7]

Цитата:

RAN7, поищите и приведите ссылки на сообщения на этом форуме, в которых содержится совет для вашего случая.
Я думаю, что появление ссылок от вас и будет критерием того, что вы услышали и поняли что вам говорится.
Сейчас мне кажется, что вы ни хрена не поняли и продолжаете находится в мире собственных представлений о реальности

Конечно, же прежде чем спросить, я пытаюсь найти ответ и решение самостоятельно. Более того, тестирую свои решения, правда, проверить сразу все сложно.
Вот, ссылки тем, обсуждаемых ранее на форуме, отражающих, то что я пытаюсь настроить в общем по задаче.
Передача-получение сырья по давальческой схеме
Давальческое сырье

Цитата:

Я правильно понял вашу хотелку, что между движениями должно быть соответствие 1:N?

Это не моя "хотелка", потому как я имею понятие о расчете себестоимости, закрытии склада, закрытии периода и механизме создания и сопоставления бухгалтерских и складских проводок.

Цитата:

Итак, вы хотите получить ОПЕРАЦИЮ, в результате которой будут созданы согласованные ПРОВОДКИ по складу и по счетам главной книги. При этом вы хотите, чтобы одному ДВИЖЕНИЮ по складу соответствовало несколько ДВИЖЕНИЙ по счетам главной книги.

Меня интересовала такая возможность, но по рекомендациям гуру и всех участников данной темы, стало понятным, что лучше не менять стандартный фнукционал создания проводок приемки ГП и ПФ (движение по складу) и сопутствующих проводок ГК (движение по счетам), даже для конкретных номенклатурных единиц.
Значит, передача произведенной ГП из давальческого сырья, давальцу должна быть отражена иначе. (Отгрузка у нас ведется в другой системе, а сводное планирование не используется, иначе разве могли бы возникать такие "хотелки").

Понятно, что использовать транзитный склад для списания ГП с производства с формированием сопутствующих проводок ГК, также отсоветовано. Хотя у меня получилось, правда через списание с производства журналом проводок пока на транзитный склад.
А еще удалось объяснить поставновщику задачи и автору "хотелки", что система не далает такие проводки приемки продукта из производства и "заставить" сделать систему по 1 движению складскому несколько движений по счетам ГК будет неправильно и противоречиво механизму подсчета себестоимости и формирования структуры себестоимости (при верно настроенной спецификации). Прото достаточно было продемонстрировтаь результаты тестирования.
Действительно, порой нужно уметь отказывать в реализации "хотелок", если они явным образом противоречят с бизнес-процессами и отражением их в системе. Для этого нужно быть экспертом этих БП, чтобы понятие приходило уже не в момент попытки реализации "хотелок", а в момент постановки ТЗ.

[miklenew]

Цитата:

Сообщение от miklenew

С помощью какого механизма в Ax-е вы это делаете(приёмку)?
Какая версия?

RAN7, спасибо что ответили на мой вопрос.

[RAN7]

Рада, если попытки, увязать требования к реализации задачи в Ax с функционалом и советами гуру, кому-то помогут или наведут на более лояльные решения. И вообще, спасибо создателям форума, за возможность прямого общения с "внедренцами" решений на базе MS Dynamics AX

[miklenew]

Жесть. Без смайликов люди перестали понимать иронию.
Вам же помочь хотят, а вы мимо ушей всё пропускаете.
И не только моё.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от RAN7

Вот, ссылки тем, обсуждаемых ранее на форуме, отражающих, то что я пытаюсь настроить в общем по задаче.
Передача-получение сырья по давальческой схеме
Давальческое сырье

Нет, ссылки должны быть такими
Одна номенклатура на разных счетах.
товар взятый на реализацию
45 и 004 счета
Связь между складскими и фин.проводками
и так далее по поводу разноски складских операций на разные счета ГК.

почитайте ветку
Существуют ли недостатки у Axapta

обязательно ознакомьтесь
Denis Fedotenko: Себестоимость и закрытие склада

вот этот ФАК совсем не зря появился.

Цитата:

Сообщение от RAN7

Это не моя "хотелка", потому как я имею понятие о расчете себестоимости, закрытии склада, закрытии периода и механизме создания и сопоставления бухгалтерских и складских проводок.

Хорошо. Так хотелка такая или нет?

[miklenew]

Серёг, а через чего она это делает?
Я так понимаю ты понял.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от miklenew

Серёг, а через чего она это делает?
Я так понимаю ты понял.

Хороший вопрос. Не, не знаю. Просто предполагаю.

Исходный вопрос:

Цитата:

Сообщение от RAN7

необходимо для одной проводки приемки номенклатуры из производства создать две бухгалтерские проводки.
...
система создавала дополнительную бухгалтерскую проводку к стандартной, создаваемой по настройкам профилей разноски?.

Мой уточняющий вопрос

Цитата:

Сообщение от mazzy

Итак, вы хотите получить ОПЕРАЦИЮ, в результате которой будут созданы согласованные ПРОВОДКИ по складу и по счетам главной книги. При этом вы хотите, чтобы одному ДВИЖЕНИЮ по складу соответствовало несколько ДВИЖЕНИЙ по счетам главной книги.

Если я правильно понял, то ей нужна разноска на доп.счет галвной книги.
т.е. нужно расширить функционал Профиля разнсоки. со всеми вытекающими.
ближайший аналог по реализации - 45 счет и комиссионная торговля.

именно про расширение профиля разноски в будущих выпусках Акспаты я и говорил здесь

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от RAN7

Вот, ссылки тем, обсуждаемых ранее на форуме, отражающих, то что я пытаюсь настроить в общем по задаче.

Кстати, если уж искать про давальческое сырье...
Попробуйте использовать метасимволы при поиске. Будет гораздо больше тем.
попробуйте поискать "даваль* схем*", "даваль* сыр*" и просто "давал*"

[miklenew]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Хороший вопрос. Не, не знаю. Просто предполагаю.

Тогда это может быть всё что угодно.
Создать шаблон журнала проводка. Назвать приёмка из производства.
И это вполне может называться так.
Может это журнал приёмка в модуле производство.
Может что-то ещё.
Может вообще с нуля их функционал.
А может допиленный стандартный.
Кстати я не понимаю, то что выше было.
Пусть есть какой-то дукумент он создаёт складские и фин проводки.
Есть ваучер, сколько то записей в LedgerTrans. Тоже хрен поймёшь без конкретики.
Почему если на этот ваучер навесит ещё десяток(к примеру) LedgerTrans, это как то должно повлиять на себестоимость?
Самый полезный материал по этой теме Как правильно задать вопрос, что бы быть услышанным?

[RAN7]

Удалось настроить на стандартном функционале для приемки ГП, на производство которой потреблено давальческое сырье, закупаемое сырье и упаковка.

Дт00.02.05 Кт 00.03.06 (Сумма)62222,25 (Операция)приход ГП с производства

Вот, то, что хотелось реализовать, особо обращаю внимание на последние проводки по приемки ГП из производства.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от RAN7

Удалось настроить на стандартном функционале...

Вот, то, что хотелось реализовать...

RAN7, я, например, совсем перестал что-либо понимать. Так "удалось настроить" или "хотелось реализовать"?
ЕСЛИ "удалось настроить" то, что "хотелось реализовать", ТО примите поздравления.