AXForum  
Вернуться   AXForum > Прочие обсуждения > Курилка
All
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск Все разделы прочитаны

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 09.10.2009, 21:50   #1  
UNRW is offline
UNRW
Участник
 
383 / 67 (3) ++++
Регистрация: 16.09.2004
Адрес: Москва
Партнерские проценты от продажи софта
Предлагаю обсудить тему - какие проценты с продаж получают партнеры различных ERP систем с продажи лицензий.

Точно знаю, что с продажи
Dynamics AX 35%
Галактика 20% (было лет 5 назад)

интересно сколько % получают от продажи
Dynamics NAV - думаю что 35 как и по AX
SAP All-in-One - думаю что около 40%
Oracle (точное название системы не знаю) - ?
Scala - ?
За это сообщение автора поблагодарили: mazzy (2).
Старый 09.10.2009, 21:59   #2  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
а что тут обсуждать?
по скале лучше спросить на скаловских форумах.

вы забыли про 1С (они теперь себя тоже считают ERP)
там процент продаж 50-55%

и что?
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 09.10.2009, 22:11   #3  
miklenew is offline
miklenew
Участник
Аватар для miklenew
MCBMSS
1C
Лучший по профессии 2009
 
1,688 / 433 (18) +++++++
Регистрация: 10.07.2006
Адрес: г. Ликино-Дулёво
Цитата:
Сообщение от UNRW Посмотреть сообщение
Dynamics AX 35%
Интересно, а у самого MS можно купить лицензии на прямую.
__________________
Энергия молодых и неравнодушных способна изменить мир к лучшему.
Старый 09.10.2009, 22:44   #4  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
нет
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 09.10.2009, 23:17   #5  
miklenew is offline
miklenew
Участник
Аватар для miklenew
MCBMSS
1C
Лучший по профессии 2009
 
1,688 / 433 (18) +++++++
Регистрация: 10.07.2006
Адрес: г. Ликино-Дулёво
А если набрать людей с сертификатами и создать одноразовое партнёрство.
Не прокатит?
__________________
Энергия молодых и неравнодушных способна изменить мир к лучшему.
Старый 09.10.2009, 23:21   #6  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
пять лет назад - вполне прокатывало.
год назад - уже не прокатывало.
сейчас - не знаю.
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 12.10.2009, 09:07   #7  
UNRW is offline
UNRW
Участник
 
383 / 67 (3) ++++
Регистрация: 16.09.2004
Адрес: Москва
так кто-нибудь знает точный % от продаж по SAP ?
Старый 12.10.2009, 10:39   #8  
George Nordic is offline
George Nordic
Модератор
Аватар для George Nordic
Злыдни
 
4,479 / 1250 (50) ++++++++
Регистрация: 17.12.2003
Адрес: Moscow
Записей в блоге: 9
SAP может продавать напрямую. Так что как договоритесь

И не забывайте про статусы партнеров (бронза / серебро / золото / платина и т.п.). От этого тоже могут зависеть ребэйты.

С Уважением,
Георгий.
Старый 12.10.2009, 11:18   #9  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от George Nordic Посмотреть сообщение
И не забывайте про статусы партнеров (бронза / серебро / золото / платина и т.п.). От этого тоже могут зависеть ребэйты.
Просто скажи "ребэйты" для этих статусов. Или диапазон "от-до".
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 12.10.2009, 13:01   #10  
George Nordic is offline
George Nordic
Модератор
Аватар для George Nordic
Злыдни
 
4,479 / 1250 (50) ++++++++
Регистрация: 17.12.2003
Адрес: Moscow
Записей в блоге: 9
Не все так просто. В Oracle, например, маржа партнера зависит и от клиента. Если корпоративный сегмент, то там одни условия, если средний бизнес - то другие.

Кстати, вендор на переговорах может дать скидку и из маржи партнера. Об отдельных условиях и дополнительных скидках надо договариваться в индивидуальном порядке. И наверняка вендор или партнер захотят что-то взамен: фиксированный план закупок, фиксированную цену контракта, участие в маркетинговой активности.

Разглашать здесь стандартные скидки не позволяет корпоративная этика и здравый смысл. Не скидкой определяется продажа.

Хорошая компания готова работать с клиентом, и готовы посодействовать ему в получении скидок и определенных условий платежа. Клиентом надо заниматься, а не просто тупо демпинговать. Надо знать и бизнес клиента, и процесс получения скидок / фондов, держать в голове все полиси по предоставлению скидок и работе с вендором и многое другое.

Если Вам скажут: купите у меня, я продам дешевле - бегите от этой компании.

Если Вам: мы готовы вместе с Вами решать Ваши проблемы и отстаивать Ваши интересы, думать, как выстроить политику получения приемлемых условий и управлять Вашей лицензией - то тогда стоит прислушаться.

С Уважением,
Георгий
Старый 12.10.2009, 13:12   #11  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от George Nordic Посмотреть сообщение
Не все так просто.
Блин, щас минусовать начну, поскольку лично мне такое обсуждение дико не нравится.

Если знаешь - скажи. Хотя бы диапазон "от-до".
Если НЕ знаешь или НЕ можешь сказать - перестань нести булшит.
Пожалуйста.
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 12.10.2009, 13:22   #12  
Сисой is offline
Сисой
Участник
Аватар для Сисой
Злыдни
1C
 
938 / 339 (13) ++++++
Регистрация: 05.02.2003
Адрес: Москва
У обсуждаемого процента есть и нижняя планка: нельзя иметь процент от вендора меньше, чем принятый для данной целевой группы клиентов процент отката.
Поэтому в нынешних условиях любой вендорский процент ниже 20 выглядит несерьезно.
Старый 12.10.2009, 13:23   #13  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
блин, ушла тема в какую-то маркетинговую херь.
Сисой, разъясни о чем ты говоришь. Желательно простыми русскими словами.
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 12.10.2009, 14:22   #14  
Сисой is offline
Сисой
Участник
Аватар для Сисой
Злыдни
1C
 
938 / 339 (13) ++++++
Регистрация: 05.02.2003
Адрес: Москва
Допустим, мы заключаем договор на поставку 10 лицензий системы X. Предположим, по 100 рублей.
В вырожденном варианте поставка лицензий никак не связана с внедрением.
Выручка 1000 рублей.
Стоимость лицензий у вендора - 650 рублей.
Рентабельность вроде бы 35%.
Но ЛПРу Иванову обещан откат в размере 15% от поступивших на р/счет Исполнителя денежных средств.
Это 150 рублей.
Причем деньги Иванов требует наличными. Платим 18 рублей за обналичку (финансовые расходы).
Итоговая рентабельность: 18,2%
P.S. А ведь был еще пресейл - ужин в ресторане для Иванова....
P.P.S. А при откате в 25% (весьма распространенный нынче процент для госструктур) рентабельность по марже будет 7%. Если конечно, она не 1Сом торгует... А есть еще накладные расходы (з/пл персонала, аренда, связь).

Последний раз редактировалось Сисой; 12.10.2009 в 14:26. Причина: поменял цифры
Старый 12.10.2009, 15:18   #15  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от Сисой Посмотреть сообщение
Но ЛПРу Иванову обещан откат в размере
Обычно утверждения в безличной форме сигнализируют о проблеме с логикой.

Кем обещан? Партнер обещал откат?
Почему ты предполагаешь, что эти затраты должен нести партнер?
Среди 1Сников так происходит?

Т.е. предположения у тебя 1Сные, а маржу ты посчитал для не1Сных 35%

Сисой, еще раз: сформулируй свою мысль четко, ясно и на русском языке. Раскрой свои умолчания явно.

А то получается "вы перестали коньяк пить по утрам?"
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 12.10.2009, 15:21   #16  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от Сисой Посмотреть сообщение
У обсуждаемого процента есть и нижняя планка: нельзя иметь процент от вендора меньше, чем принятый для данной целевой группы клиентов процент отката.
Поэтому в нынешних условиях любой вендорский процент ниже 20 выглядит несерьезно.
Во-первых: какой именно процент обсуждается? В этой ветке прозвучало уже 5 процентов.
Во-вторых, кто принял процент отката?
В-третьих, что за целевая группа?
В-четвертых, а как же партнерский процент 5-7% для классических продуктов Mcirosoft
В-пятых, с чего это ты про откат вспомнил в ветке про партнерские проценты? Я правильно понимаю, что 1С в свои 50-55% закладывает откаты?
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 12.10.2009, 15:53   #17  
Сисой is offline
Сисой
Участник
Аватар для Сисой
Злыдни
1C
 
938 / 339 (13) ++++++
Регистрация: 05.02.2003
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
Во-первых: какой именно процент обсуждается? В этой ветке прозвучало уже 5 процентов.
По моим инсайдерским данным от коллег, продающих ERP SAP, OeBS и решения на базе Ax, средний процент отката в посткризисный период составляет 10-25% от суммы сделки. За что купил...

Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
Во-вторых, кто принял процент отката?
Как правило, партнеры. Это они ведут пресейловую деятельность и имеют "своих" клиентов. Особняком, насколько мне известно, стоит SAP - они зачастую напрямую работают с клиентом, эксплуатируя своих партнеров как субподрядчиков.

Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
В-третьих, что за целевая группа?
Степень жадности ЛПР бюджетных структур, госмонополий и коммерческих фирм различна. Более того, именно коммерческие заказчики среднего уровня являются зачастую примером относительно честного ведения дел, когда продукт приобретается по итогам тендера именно для целей автоматизации и без откатов.

Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
В-пятых, с чего это ты про откат вспомнил в ветке про партнерские проценты? Я правильно понимаю, что 1С в свои 50-55% закладывает откаты?
1С не закладывает (ставка 50% родилась в те годы, когда такой коррупции не было). Я просто пытаюсь донести мысль, что на коррумпированном рынке низкий партнерский процент может сделать бизнес если не невозможным, то затруднительным. И та же 1С получает преимущество.
Старый 12.10.2009, 16:21   #18  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от Сисой Посмотреть сообщение
За что купил...
Ясно

Цитата:
Сообщение от Сисой Посмотреть сообщение
1С не закладывает (ставка 50% родилась в те годы, когда такой коррупции не было).
Microsoft не закладывает, потому что ставка 35% родилась не в России и не на коррумпированном рынке.

Цитата:
Сообщение от Сисой Посмотреть сообщение
И та же 1С получает преимущество.
По сравнению с кем преимущество? По сравнению с компаниями, которые пришли с низкокоррумпированных рынокв?
Сисой, Сисой. Еще один маркетинговый булшит...

Совсем ветку запороли.
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 12.10.2009, 16:24   #19  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Я предлагаю вернуться к изначальной теме.
Изо всех сил прошу прекратить маркетинговую херь.
Изо всех сил прошу высказываться тех, кто знает, а не тех кто "купил-продал".
Заранее спасибо.

Цитата:
Сообщение от UNRW Посмотреть сообщение
Предлагаю обсудить тему - какие проценты с продаж получают партнеры различных ERP систем с продажи лицензий.

Точно знаю, что с продажи
Dynamics AX 35%
Галактика 20% (было лет 5 назад)

интересно сколько % получают от продажи
Dynamics NAV - думаю что 35 как и по AX
SAP All-in-One - думаю что около 40%
Oracle (точное название системы не знаю) - ?
Scala - ?
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
а что тут обсуждать?
по скале лучше спросить на скаловских форумах.

вы забыли про 1С (они теперь себя тоже считают ERP)
там процент продаж 50-55%

и что?
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 12.10.2009, 19:41   #20  
George Nordic is offline
George Nordic
Модератор
Аватар для George Nordic
Злыдни
 
4,479 / 1250 (50) ++++++++
Регистрация: 17.12.2003
Адрес: Moscow
Записей в блоге: 9
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
Блин, щас минусовать начну, поскольку лично мне такое обсуждение дико не нравится...Если знаешь - скажи. Хотя бы диапазон "от-до"...Изо всех сил прошу прекратить маркетинговую херь.Изо всех сил прошу высказываться тех, кто знает, а не тех кто "купил-продал".
Сергей! Те, кто знает, связаны соглашением о неразглашении.

Если ты так хочешь огласить данные проценты, начни с себя: прости, но я никак не поверю, что ты не в курсе стандартной маржи и маржи "золотого" партнера!

Знаешь? Знаешь. Можешь? Не можешь? То-то. И я не могу. Ни по продуктам Oracle, ни по продуктам Microsoft.

Более того, я считаю эту информацию вредной. Есть прайс - лист, на него и ориентируйтесь. Хотите скидок? Договаривайтесь.

С Уважением,
Георгий
 

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 04:09.