AXForum  
Вернуться   AXForum > Прочие обсуждения > Курилка
All
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск Все разделы прочитаны

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 19.11.2009, 19:51   #27  
gl00mie is offline
gl00mie
Участник
MCBMSS
Most Valuable Professional
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
3,684 / 5803 (201) ++++++++++
Регистрация: 28.11.2005
Адрес: Москва
Записей в блоге: 3
Цитата:
Сообщение от lagr221374 Посмотреть сообщение
Загляните на litprom и т.п. Там пишут в большинстве своем не студенты а люди у которых есть работа, семья, дети и т.п.
И что же они пишут, книги? Или ерунду максимум на 20 тыщ знаков, которая никому кроме них и парочки других графоманов не интересна?
Цитата:
Сообщение от lagr221374 Посмотреть сообщение
Вот такое у них хобби: профессионалов среди них немного.
Да, это заметно...
Цитата:
Сообщение от lagr221374 Посмотреть сообщение
Кто-то занимается спортом (бывает и профессионально)
Давайте профессиональные занятия от любительских или от хобби отличать, как было предложено выше: если человек зарабатывает себе на жизнь тем, чем он занимается, т.е. если кто-то готов ему за это платить, то это - профессиональные занятия (безотносительно качества выполняемой работы и т.п.), если же человек на жизнь себе этим не зарабатывает, то это - любительские занятия. Вы о профессиональном спорте говорите в этом смысле?
Цитата:
Сообщение от lagr221374 Посмотреть сообщение
и это тоже нормально, хотя отнимает достаточно большое количество времени и сил от семьи детей и т.п. Кто-то ходит в походы.. Ну и т.д и т.п. В общем с появлением семьи человек не обязан на ней замыкаться
Не надо пытаться вырывать мои фразы из контекста, я не утверждал, что с появлением семьи у человека ни на что другое не остается времени (хотя с появлением детей, по-моему, на определенный период так и происходит ), я утверждал, что семейный человек не может себе позволить в плане свободного творчества писать книги, не рассчитывая их издавать и этим заработать. Вот такое мое субъективное мнение.
Цитата:
Сообщение от gudzon Посмотреть сообщение
Все мне кажется зависит от того как воспринимать работодателя. Как хозяина, или как клиента. Если как хозяина - то тогда можно мириться с требованием работодателя отдать все свое время (косвенно и не рабочее). А если воспринимать как клиента - то все станет на места. Вы просто оказываете услугу работодателю в рамках договора. В этом случае зависит только от вас - хотите вы продать время больше 8 часов или нет. Главное не продешевить. А если вы предоставляете услуги - то только от вас зависит их качество.
По-моему, работодатель - не хозяин и не клиент, по крайней мере, если речь не идет о временной работе по контракту. Об этом хорошо говорилось у Джоэла Спольски:
Цитата:
Влияние аттестаций на настроение сотрудников несимметрично: отрицательные оценки сильно обижают людей, а положительные никак не влияют ни на настроение, ни на производительность. Те, кто их получает, и так работают хорошо. Положительная оценка намекает, что они прогибаются, чтобы получить похвалу... как собаки Павлова, работающие за подачку, а не как профессионалы, действительно заботящиеся о качестве своей работы.
Любая раздача пряников (например, церемониальное вручение мемориальных досок победителям соцсоревнования) подразумевает, что они работали, чтобы получить эту люситовую доску; то есть они не обладают достаточной самостоятельностью, чтобы работать не за пряник; это унизительно и обидно.
а также в одной статье про денежную мотивацию программистов:
Цитата:
Недаром зарплату, бонусы и соцпакет называют компенсационным пакетом. Компания просто компенсирует вам тот прискорбный факт, что вам приходится ходить на работу вместо того, чтобы заниматься другими интересными штуками. В том числе и работать на более щедрую компанию :-)
Бонус - это message. Вы как бы говорите сотруднику - "чувак, ты работаешь за бабло".
Это все, конечно, - сугубо про программистов, о применимости этих суждений к другим сферам деятельности я судить не могу; более того, весьма верояно, что в ряде других сфер деятельности заинтересовать людей работать эффективно иначе, нежели денежными бонусами, нельзя.
Еще одна ущербность подхода к работе как сугубо к выполнению контракта с заказчиком в том, что контракт этот зачастую в значительной степени неформализован. Т.е. работодатель обязуется предоставить рабочее место, регулярно выплачивать зп, оплачивать больничные и проч., а вот требования к работнику, к тому, что именно и как он должен делать, и какой должен быть конечный результат, обычно не определены с той четкостью, чтобы можно было говорить о формализованном контракте.
Цитата:
Сообщение от gudzon Посмотреть сообщение
Еще бы хотел обратить внимание, что как правило на двух работодателей работают люди уже состоявщиеся, точно знающие чего хотят. У них и мотивация гораздо выше к работе. Они знают, что за 8 часов им надо все сделать. Отсюда и качество работы повышается.
Продолжая рассуждения о требованиях, если же они формализованы, и описаны конкретные цели, и разные требования, и сроки достижения этих целей с разбивкой по промежуточным этапам - тогда да, это скорее контракт, и состоявшиеся в своей профессии люди могут брать по несколько таких контрактов за раз и выполнять их параллельно, другое дело, что непонятно тогда, откуда здесь возьмется привязка к 8-часовому рабочему дню. Или какая связь между качеством работы и тем, что все надо сделать за 8 часов...
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Посл. сообщение
Ищу удаленную работу по аксапте. Titanium Рынок труда Microsoft Dynamics 2 27.08.2010 09:52
Ищу удаленную работу по Axapta ena_ax Рынок труда Microsoft Dynamics 1 18.11.2009 11:44
Ищу удаленную работу программистом по Axapta KpecT Рынок труда Microsoft Dynamics 0 06.02.2009 13:25
Разработчик Axapta(3,4,5).Ищу удаленную работу.г.Москва vitaly_1222 Рынок труда Microsoft Dynamics 1 02.12.2008 12:10
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 19:43.