AX 4.0 или AX 2009

[Raven Melancholic]

Недостатки, это продолжение достоинств
Начнем с Интеркомпани. В DAX4 описано, как замечательно пользоваться Интеркомпани и AIF.

• В результате получили всем известный метод transfer класса InterCompanyTransferInventDim. Готов посоревноваться с том, кто найдет в нем больше ошибок, чем мы
• Есть методы interCompanyMirror классов Sales*Type, SalesLine*Type и таких же Purch*. Кто не корректировал их, исправляя ошибки, внесенные в эти классы?
• Ну то, что российские адреса не знают об AIF, это уже мелочи/
• То что мастер создания финансовых аналитик игнорирует AIF, тоже мелочи.
• То что, складские аналитики неправильно ведут себя в заказах на перемещение, это тоже мелочи.
• То, что отмена комплектации для переносов и заказов на перемещение возвращает все аналитики к тем, то находятся с левой стороны от документа (переноса или заказа на перемещение), это тоже мелочи.
• То, что возврат по клиентской накладной возвращает номенклатуру не в дебакадер отгрузки, а в исходную ячейку, это тоже мелочь (а если был карантинный заказ, то с ячейками вообще не разберешься), это тоже мелочи.

В общем, все проблемы это мелочи. Чтобы найти серьезные проблемы, мне нужно подумать.

[belugin]

Цитата:

Сообщение от DinDim

Скажите, а как осуществляется доступ клиентов в функцоналу AOS (remouting, wcf, com? или что-то другое), и изменился ли принцип доступа в 2009 AX?

http://msdn.microsoft.com/en-us/libr...02654.aspx#AIF

The programming model for AIF supports document services that encapsulate business logic and are the interface between Microsoft Dynamics AX and external systems. The document services can be customized by adding your own methods. Microsoft Dynamics AX now supports the ability to expose business logic implemented in X++ as Windows Communication Foundation (WCF) services. All services can be published through AIF asynchronous adapters or through WCF.

AIF provides functionality for consuming external Web services from within X++. This enables the integration with any external data provided as a Web service.

http://www.microsoft.com/downloads/d...displaylang=en

кстати http://www.microsoft.com/dynamics/en...connector.aspx

[sukhanchik]

Цитата:

Сообщение от russ

Скорее DAX2009 является промежуточной версией. Не случайно ее предварительный индекс был 4.1.

Я бы посмотрел на этот факт (предварительный индекс был 4.1) с другой стороны. Изменения были, но не столько в ядре, сколько в функционале.
Надо признать, что отличий между 3.0 и 4.0 было гораздо больше, чем между 4.0 и 4.1 (сложнее обновлять версию).
На мастер-классе Еременко отметил, что АХ 6 будет больше технологичная, нежели функциональная. Таким образом, с одной стороны - это может усложнить процедуру перехода, но с другой стороны - это говорит о том, что АХ 2009 является более завершенной (стабильной) системой, нежели 4.0 и даже 6.0.
Т.е. все нужные "докрутки" уже доделают в 6.1 или какая там будет следующая версия.

Если провести аналогию с Windows 2000 (5.0) и Win XP (5.1) - последняя - была более устойчивая. И новая 6.0 (Vista) не смогла выбить Win XP, пока не появилась 7.0 (по сути "доделанная" 6.0)

[Zabr]

Если внедрять с нуля, то лучше 2009 чем 4.0. Потому что более современная версия с большими шансами на развитие. Но при этом вот такие заявления, как

Цитата:

Сообщение от Raven Melancholic

По DAX4 MS практически бросила поддержку
...
теперь сидим с этой системой, предоставленные сами себе
...
те, кто на него завязался влетели по серьезному
...
забудьте DAX4 как страшный сон

- больше похожи на истерику (прошу извинить за резкость, но похоже) от переутомления при сложном переходе с 3.0 на 4.0. Не нужно так уж чрезмерно сгущать краски. Переходя на 4.0, вы могли быть на 100% уверены, что 2009 будет стабильнее, технологичнее, функциональнее? наверное, нет, раз перешли на 4.0. (Похоже на угадайку с валютными курсами: купил доллары в надежде на рост, а курс сука упал. А вдруг 2009 оказалась бы глючной,нестабильной и с потерей важного именно для вашей компании функционала?) Хорошо, вот техподдержка: какой процент клиентов устаналивали обновления именно от MS (а не от партнеров) ? И вот эти клиенты - какой процент от всех вышедших для их версии Аксапты обновлений установили на своей системе ? не думаю, что сильно много. Установка обновления от MS подчас несёт в себе бОльший риск, чем его неустановка ().
Далеко не все используют Интеркомпани и AIF. А глюков с Интеркомпани было много во всех версиях до 4.0, и будет много и в последующих версиях, ибо растет функционал, меняются требования законодательства, появляются отраслевые решения, и всего этого сразу в Интеркомпани заранее не учтёшь.
"Влетели по-серьезному" - слишком сильное утверждение. А если бы взяли 2009, но на ней бы не было подходящего отраслевого решения, а на 4.0 такое решение бы было - то "влетели бы по-серьезному" с экспериментом на вашей компании как на кошке по переводе партнером отраслевого решения на новую версию. И вероятно, это было бы намного хуже. Так что без паники.

А то, что

Цитата:

Сообщение от Raven Melancholic

повелись на крутые пресс-релизы и встретились с жесткой действительностью

- так это ж наше "профессиональное заболевание", тоже ничего необычного.

В общем, как было справедливо сказано тем же Raven Melancholic в его первом посте: если работаете на 4.0 - успокойтесь и работайте дальше, если выбираете версию для внедрения с нуля - выбирайте 2009.

[fed]

Цитата:

Сообщение от DinDim

Скажите, а как осуществляется доступ клиентов в функцоналу AOS (remouting, wcf, com? или что-то другое), и изменился ли принцип доступа в 2009 AX?

Как осуществляется доступ - сие есть страшная тайна До 4ой версии, Аксапта работала по своему собственному протоколу AOCP. Он был закрытый, но по словам тем кто его раскапывал и трассировал в сниффере - довольно простенький. В версии 4.0 (без SP) был произведен переход на использование RPC (стандартного,NTшного). Я с этой версией не игрался - русская локализация вышла сразу с 4.0 Service Pack 1, но знающие люди говорили что в ней было очень нехорошо со стабильностью взаимодействия клиент-сервер. Затем вышла версия 4.0sp1, в которой все исправилось, но при этом фактически ВСЕГДА вызывается один и тот же метод сервера, единственным аргументом которого является BLOB, в формате (suprise-surprise!) старого протокола AOCP. А вообще - зачем вам нужно про этот формат знать ? В любом случае - для вызова функциональности из внешних приложений есть .net business connector; фактически усеченная версия клиента аксапты, оформленная в виде .net-овской сборки. А что под этим .net business connector - в общем случае никого не волнует.

По поводу повышения производительности: Во первых = 40% это некий обобщенный показатель. Вполне возможно что в вашем конкретном случае будет 18% или наоборот 50%. Вообще - по моему если учитывать что сейчас типичный сервер - это два процессора и 8 ядер, нетрудно прикинуть что снятие ограничений по масштабируемости на несколько ядер может и больший прирост обеспечить.
На мой взгляд, в 2009ой просто эволюционным путем просто переписали много кусков кода ядра, которые просто очень давно напрашивались на оптимизацию. Просто их писали где-то в конце 90ых, когда двухядерный Xeon 700Mhz с 4 гигами оперативки - это было очень круто. Время прошло, код наконец-то переписали...

Ну и по поводу страстного желания получить отраслевое решение. Почитайте:
Отраслевое решение - стереотип или нет?
Microsoft оценивает своих партнеров

Коротко говоря - отраслевое решение - это маркетинг и способ показать ЧТО-ТО вашим ЛПР во время продажи. Попытка реально внедрить 95% присутствующих на рынке отраслевых решений, по совокупности затрат, обойдется дороже чем внедрение с ноля...

[fed]

Цитата:

Сообщение от sukhanchik

Я бы посмотрел на этот факт (предварительный индекс был 4.1) с другой стороны. Изменения были, но не столько в ядре, сколько в функционале.
Надо признать, что отличий между 3.0 и 4.0 было гораздо больше, чем между 4.0 и 4.1 (сложнее обновлять версию).
На мастер-классе Еременко отметил, что АХ 6 будет больше технологичная, нежели функциональная.

Гм. Значит снятие ограничений по числу процессоров на сервере, 64-битный режим на сервере, батч-сервер на AOS, изрядно обновившийся интерфейс, новый EP и нафих с ноля переписанный объект Query - это не ядро, а функционал ? А насчет версии 4.1 - дык было такое дело. Типа на ядре 4.0 выпустить прикладные изменения и назвать 4.1. Только вот реальность в эту теорию не укладывается. Как раз изменения в ядре - они были самыми максимальными для всех версий начиная с версии 2.1. Это уж скорее версия 4.0 больше тянула на версию 3.1, чем 2009 тянет на версию 4.1

А насчет 6ки - посмотрим. Я конечно всей информацией не владею, но когда я спеки читал меня как раз не было такого впечатления. Если технологические изменения там лежат на поверхности, а функциональные не лежат на поверхности - это не означает что функциональных изменений вообще нету или они меньше чем технологические.

[DinDim]

Скажите а уже есть успешные внедрения 2009 AX в России?

[sukhanchik]

Цитата:

Сообщение от fed

Как раз изменения в ядре - они были самыми максимальными для всех версий начиная с версии 2.1. Это уж скорее версия 4.0 больше тянула на версию 3.1, чем 2009 тянет на версию 4.1

С т.з. изменений - соглашаюсь. Но вот визуально для пользователей - эти изменения "не видные". Эти работы безусловно нужные, но по ним тяжелее провести маркетинг - вот и получается, что хотя работы и проведены - нельзя версии 2009 дать больше чем 4.1, по сравнению с революцией 3.0 -> 4.0.
Вот в 2009-й кстати - тоже на мастер-классе уделили 5 минут "новой" фиче - TaskRecorder, которая была еще в 3-шке, но про которую просто никто не знал.
Те же SSRS и SSAS (OLAP), активно рекламируемые в 2009 уже есть работоспособные в 4.0, а OLAP и вообще был еще в 3.0. Кстати как и Commerce Gateway - прародитель AIF - тоже был в 3.0.
Поэтому, несмотря на то, что МС (спасибо ему за это) провел большие работы в ядре 2009 - внешне для пользователя изменений особых нет. А вот красоту наведут в 6.0, может пофиксят косяки по результатам работы в 2009 и будет версия - которую уже будут раскручивать как новую версию безо всяких там 4.2 .

[sukhanchik]

Цитата:

Сообщение от DinDim

Скажите а уже есть успешные внедрения 2009 AX в России?

Формально - российская локализация вышла по результатам первого внедрения.
По факту - многие задумываются о смене (обновлении) версии. Но это ж не внедрение с нуля...

[Zabr]

Цитата:

Сообщение от fed

Коротко говоря - отраслевое решение - это маркетинг и способ показать ЧТО-ТО вашим ЛПР во время продажи. Попытка реально внедрить 95% присутствующих на рынке отраслевых решений, по совокупности затрат, обойдется дороже чем внедрение с ноля...

Ерунду какую-то написали. Либо я и мои знакомые постоянно попадаем в оставшиеся 5%.

[fed]

Цитата:

Сообщение от Zabr

Ерунду какую-то написали. Либо я и мои знакомые постоянно попадаем в оставшиеся 5%.

Можем обсудить в профильной ветке:
Отраслевое решение - стереотип или нет?

[mifi]

Цитата:

Сообщение от sukhanchik

Я бы посмотрел на этот факт (предварительный индекс был 4.1) с другой стороны. Изменения были, но не столько в ядре, сколько в функционале.
Надо признать, что отличий между 3.0 и 4.0 было гораздо больше, чем между 4.0 и 4.1 (сложнее обновлять версию).
На мастер-классе Еременко отметил, что АХ 6 будет больше технологичная, нежели функциональная. Таким образом, с одной стороны - это может усложнить процедуру перехода, но с другой стороны - это говорит о том, что АХ 2009 является более завершенной (стабильной) системой, нежели 4.0 и даже 6.0.
Т.е. все нужные "докрутки" уже доделают в 6.1 или какая там будет следующая версия.

Если провести аналогию с Windows 2000 (5.0) и Win XP (5.1) - последняя - была более устойчивая. И новая 6.0 (Vista) не смогла выбить Win XP, пока не появилась 7.0 (по сути "доделанная" 6.0)

Не вдаваясь в детали могу сказать, что функциональных изменений в 'AX6' по сравнению с AX 2009 планируется больше, чем в AX 2009 по сравнению с AX 2.0 (предыдущих версий не видел, сравнивать не буду).

[sukhanchik]

Цитата:

Сообщение от mifi

Не вдаваясь в детали могу сказать, что функциональных изменений в 'AX6' по сравнению с AX 2009 планируется больше, чем в AX 2009 по сравнению с AX 2.0 (предыдущих версий не видел, сравнивать не буду).

Спасибо за информацию. Поживем-увидим. Пока информация о 6.0 только "со слов" и "по слухам". Поэтому приходится верить каждому Либо не верить никому

[mifi]

Цитата:

Сообщение от sukhanchik

Спасибо за информацию. Поживем-увидим. Пока информация о 6.0 только "со слов" и "по слухам". Поэтому приходится верить каждому Либо не верить никому

А одно другому не противоречит Технологических изменений тоже очень немало будет в '6'.
А по поводу функциональности - тут вопрос соотношения количества и качества. Я говорю о том, что в '6' планируются некоторые фундаментальные переделки/новый функционал очень большого масштаба. Количественно этих фич может быть и немного.

[Logger]

Цитата:

Сообщение от fed

... и нафих с ноля переписанный объект Query ...

Чо правда что ли ?

Интересно, зачем...