Закрытие склада и бухгалтерия.

[Skvorcal]

Цитата:

Сообщение от Кирилл Егоров

Во-от. Следовательно, такие документы после закрытия склада перепечатывать не надо, поскольку исходные суммы, указанные в них, не с чем сверять в бухгалтерском учёте, и претензий к этим суммам быть не может - всё легко объясняется логикой расчёта себестоимости в системе.

Ну тут как смотреть... Если по документам на склад пришла одна стоимость, а в производство со склада по документам списалась другая стоимость, то это очень даже заметно, причем особо невооруженным взглядом.

Цитата:

Сообщение от fed

А спросите (из чистого интереса) у ваших бухгалтеров и налоговой - КАК предполагается формировать себестоимость в ТОРГ-13 в момент печати таковой, при условии что используется не нормативная себестоимость ?
То есть - все равно вашим бухгалтерам скорее всего придется печатать и подписывать справку об исправительных проводках связанных с изменением себестоимости списаний, сделанную из inventSettlement. Но мне просто безумно интересно - что на мой вопрос ответят ваши бухгалтера ?

У них вопрос "как формировать себестоимость?" не стоит... У них стоит вопрос "как обосновать проводки без бамажек?"

ПС: Вспомнилась старая житейская мудрость...
Управленцу важно, чтобы у фирмы была прибыль. И ему неважно, сойдется ли актив с пассивом.
А бухгалтеру важно, чтобы сошелся актив с пассивом. И ему неважно, будет ли у фирмы прибыль.

[Кирилл Егоров]

Цитата:

Сообщение от Skvorcal

Ну тут как смотреть... Если по документам на склад пришла одна стоимость, а в производство со склада по документам списалась другая стоимость, то это очень даже заметно, причем особо невооруженным взглядом.

Значит, слишком большое внимание уделяется документам, в т.ч. там, где не надо. Документы эти формируются в разное время, и сопоставлять стоимость из них без учёта складских коррекций, полученных после закрытия склада, глупо.

[Ivanhoe]

Вы это бухгалтерам объясните )

[Кирилл Егоров]

Цитата:

Сообщение от Ivanhoe

Вы это бухгалтерам объясните )

Это моя работа, так что не вопрос.

[Skvorcal]

Цитата:

Сообщение от Ivanhoe

В течение периода себестоимость может уточняться, в конце периода (после закрытия) бухгалтер формирует документ типа "Бухгалтерская справка", в котором прописывает, что такие-то уточнения себестоимости в связи с восстановлением последовательности приходов - расходов по ФИФО (или какой у вас метод). Как предложил fed - можно автоматизировать распечатку таких документов по inventsettlement по нужным корректировкам (которые повлияли на себестоимость в бумажных документах).

А Вы не могли бы пояснить, на основании чего бухгалтер имеет право уточнить себестоимость? Вроде в ПБУ 5/01 на этот счет ничего не сказано. Или достаточно написать в учетной политике, что бухгалтер уточняет себестоимость в конце периода и этого будет достаточно?

[pitersky]

Вот пример.
Закупаются стальные листы по некоей цене. По договорённости с поставщиком, цена листа может быть снижена по итогам квартала (причина прописана в договоре поставки). Поставка идёт несколькими партиями. Пришла первая партия, её выдали в производство. По какой цене надо списывать? По цене прихода. Но в момент списания истинная цена прихода неизвестна - бухгалтер не знает, сколько же в итоге будет уплачено за эти листы.
Соответственно - если бухгалтер не будет уточнять себестоимость в конце периода, сумма списания по документам разойдётся с себестоимостью списания, определённой по приходам.

[ikopyl]

Цитата:

Сообщение от Skvorcal

А Вы не могли бы пояснить, на основании чего бухгалтер имеет право уточнить себестоимость? Вроде в ПБУ 5/01 на этот счет ничего не сказано. Или достаточно написать в учетной политике, что бухгалтер уточняет себестоимость в конце периода и этого будет достаточно?

ПБУ 5/01:
22. Оценка материально-производственных запасов на конец отчетного периода (кроме товаров, учитываемых по продажной стоимости) производится в зависимости от принятого способа оценки запасов при их выбытии, т.е. по себестоимости каждой единицы запасов, средней себестоимости, себестоимости первых по времени приобретений.

(в ред. Приказа Минфина РФ от 26.03.2007 N 26н)

[Geo]

Удивительный у Вас вопрос, удивительные бухгалтера... Налоговая тоже удивительная, возможно.

Неужели налоговая проверяет проводки в учетной системе? Не верю.
Откуда же вообще берется "несоответствие"? Налоговая пересчитывает суммы всех расходных накладных и сравнивает с... чем?

Я бы на Вашем месте попытался объяснить "бухгалтерам", что в момент отпуска МПЗ со склада его себестоимость попросту неизвестна, и совершенно неважно, какая сумма стоит в расходном документе (если вообще стоит).

Цитата:

Сообщение от Skvorcal

А Вы не могли бы пояснить, на основании чего бухгалтер имеет право уточнить себестоимость? Вроде в ПБУ 5/01 на этот счет ничего не сказано. Или достаточно написать в учетной политике, что бухгалтер уточняет себестоимость в конце периода и этого будет достаточно?

На основании ЧЕГО-ТО (т.е. документов) бухгалтер уточняет себестоимость приходов. А пересчет себестоимости расходов на основании учетной политики - дело само собой разумеющееся.

[glibs]

Даже в 1С есть такая популярная я должен заметить штука как перепроведение документов.

И если на момент распечатки первичного документа в нем посчитается себестоимость, то не факт, что через некоторое время в 1С себестоимость не изменится, не смотря на партионность учета в ней и большую простоту расчета себестоимости.

Такое себе а-ля Аксаптовское закрытие склада, только другим способом .

Так что лучше бухгалтерии отказаться от идеи печатать реальную себестоимость в первичных документах. Можно попробовать выкрутиться утвердив нормативы и печатая в документы их, если вопрос в заполнении колонок. Если же налоговая такую идею-фикс отвергнет...

В общем, лучше найти способ себестоимость в документах не печатать. Это в интересах бухгалтерии же.

[Ivanhoe]

Цитата:

Сообщение от Geo

Удивительный у Вас вопрос, удивительные бухгалтера... Налоговая тоже удивительная, возможно.

Неужели налоговая проверяет проводки в учетной системе? Не верю.

Консультирую сейчас одну компанию - филиал зарубежного холдинга. Так вот у них сейчас и аудиторы, и налоговая (!) смотрят в систему - 1С. Сейчас как раз обсуждаем, как бы и Аксапту внедрить, и данных для 1С оставить достаточно для любых проверок (чтобы Аксапта - только для внутренних пользователей была).

[Geo]

Цитата:

Сообщение от Ivanhoe

Консультирую сейчас одну компанию - филиал зарубежного холдинга. Так вот у них сейчас и аудиторы, и налоговая (!) смотрят в систему - 1С. Сейчас как раз обсуждаем, как бы и Аксапту внедрить, и данных для 1С оставить достаточно для любых проверок (чтобы Аксапта - только для внутренних пользователей была).

А налоговая не заявит в этом случае, что им подсовывают туфту - специально подготовленную базку?

[aidsua]

Цитата:

Сообщение от UNRW

To Bega: не для каждого InventSettlement.. а для каждого InventTrans где есть коррекция ищется ваучер и под тем же номером ваучера делается еще одна проводка

Я правильно понял, что для каждого InventrTransId создается своя пара строк (Дт/Кт) в LedgerTrans?

зы А если кол-во InventrTransId, которые попадают в пересчет измеряется сотнями тысяч, то возникает вопрос: "Зачем эти лишние млн записей в LedgerTrans?"

[kornix]

Вот это полемика у бухгалтеров.. Попробуйте сказать им, что главная цель закрытия склада - реальное выяснение: Как много материалов/товаров было "безвомедно" вынесено И если ощутимое множество компаний обходятся без глобальных доработок (я, например, не дорабатывал ничего похожего ни разу, возможно это не статистика, но все же) по закрытию склада - неужели у вас есть что-то настолько нестандартное? Мне кажется всегда все стремятся как можно активнее стремиться к стандартным решениям и сводить все проблемы к уже решенным, стандартным (это и дешевле и быстрее) задачам, решаемых стандартными способами.

[EVGL]

Цитата:

Сообщение от kornix

Попробуйте сказать им, что главная цель закрытия склада - реальное выяснение: Как много материалов/товаров было "безвомедно" вынесено

? Главная цель закрытия склада - получить значение прибыли/убытка предприятия в конце отчетного периода, не перепутывая оборотные активы с расходами и доходами.

[kornix]

Цитата:

Сообщение от EVGL

? Главная цель закрытия склада - получить значение прибыли/убытка предприятия в конце отчетного периода, не перепутывая оборотные активы с расходами и доходами.

Согласен с вами!

[Skvorcal]

Цитата:

Сообщение от Geo

Неужели налоговая проверяет проводки в учетной системе? Не верю.

А что по Вашему проверяет налоговая?

Цитата:

Сообщение от Geo

Откуда же вообще берется "несоответствие"? Налоговая пересчитывает суммы всех расходных накладных и сравнивает с... чем?

Еще раз повторяю. Есть затратный счет, на который списываются ТМЦ (например, представительские расходы). Приходит налоговая и просит им сформировать ОСВ по этому счету за период и показать бумажки, на основе которых эти обороты возникли. Если между данными ОСВ и данными по бумажкам есть разница - у бухов возникают проблемы. Чем больше разница, тем больше проблемы.

Цитата:

Сообщение от Geo

Я бы на Вашем месте попытался объяснить "бухгалтерам", что в момент отпуска МПЗ со склада его себестоимость попросту неизвестна, и совершенно неважно, какая сумма стоит в расходном документе (если вообще стоит).

Вот когда к вам придет налоговая, вы им громогласно так и скажите: "совершенно неважно, какая сумма стоит в расходном документе", на котором стоит печать организации и подписи гендира и главбуха!

[pitersky]

Цитата:

Сообщение от Skvorcal

А что по Вашему проверяет налоговая?

А я-то, дурак, всегда думал, что налоговая проверяет соответствие отчётности и первички. Да, отстал я от жизни

Цитата:

Сообщение от Skvorcal

Еще раз повторяю. Есть затратный счет, на который списываются ТМЦ (например, представительские расходы). Приходит налоговая и просит им сформировать ОСВ по этому счету за период и показать бумажки, на основе которых эти обороты возникли. Если между данными ОСВ и данными по бумажкам есть разница - у бухов возникают проблемы. Чем больше разница, тем больше проблемы.

Отличный пример! Рассморим его подробнее. Итак, за отчётный период было списано 3 номенклатуры по 100 руб (из бумажек). Берём приходную первичку (поступившую по каким-то причинам ПОСЛЕ списания) и видим, что в ней стоимость прихода - 120. Как вы это объясните налоговой? ОСВ по затратному счёту в ажуре, а вот по учёту материалов...

[Ivanhoe]

В итоге надо три документа:
1. Приходный ордер (по закупке) - себестоимость 120.
2. Акт о списании (по списанию) - себестоимость 100.
3. Записка-расчет от бухгалтера (по коррекции) - 20 рублей перерасчет по ФИФО.

[pitersky]

Совершенно верно
А что есть эта записка-расчёт, как не строка InventSettlement?

[Skvorcal]

Господа, полемика постепенно сползает в оффтоп...

Изначально заданный вопрос был не о том, зачем нужно закрытие склада? Какая главная цель закрытия склада? Как доработать закрытие склада? Или как получить себестоимость без закрытия склада?

Вопрос был о том, как обосновать перед налоговой проводки по закрытию склада? Ответ на этот вопрос был получен еще на первой странице топика.

Однако каждый последующий участнег топика почему-то считает своим долгом донести мне свое видение того, зачем в Аксапте закрытие склада, или порассуждать на тему идиотизма бухгалтерии и налоговой...