AXForum  
Вернуться   AXForum > Прочие обсуждения > Курилка
All
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск Все разделы прочитаны

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 31.05.2012, 12:52   #41  
ice is offline
ice
Участник
Аватар для ice
Лучший по профессии 2014
 
1,732 / 406 (17) +++++++
Регистрация: 23.03.2006
Цитата:
Сообщение от Ivanhoe Посмотреть сообщение
Эхх.. ни разу не автоматизировал рестораны / кафешки. А так бы набраться опыта и открыть что-нить свое
чтобы открыть что-нить свое, не обязательно это автоматизировать, тк 99% работы никак не связано ИТ
Старый 31.05.2012, 13:06   #42  
natterru is offline
natterru
Участник
 
129 / 26 (1) +++
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Я после автоматизации колхоза все чаще задумываюсь о козоводстве!
Старый 31.05.2012, 13:07   #43  
S.Kuskov is offline
S.Kuskov
Участник
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
 
3,438 / 1775 (66) ++++++++
Регистрация: 28.04.2007
Адрес: Калуга
Цитата:
Сообщение от ice Посмотреть сообщение
чтобы открыть что-нить свое, не обязательно это автоматизировать, тк 99% работы никак не связано ИТ
Не про то речь.

Чтобы разобраться в чём-то - не обязательно это автоматизировать, но чтобы автоматизировать что-то - в этом нужно разобраться. => Автоматизация бизнеса хороший способ в нём разобраться (хоть и не единственный)
Старый 31.05.2012, 13:29   #44  
Ivanhoe is offline
Ivanhoe
Участник
Аватар для Ivanhoe
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
 
4,143 / 2156 (80) +++++++++
Регистрация: 29.09.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Я про опыт и понимание бизнес-процессов =). Мне кажется, это единственный достойный вариант, если хочется максимально уйти от ИТ, - бизнес.
__________________
Ivanhoe as is..
Старый 31.05.2012, 14:42   #45  
ice is offline
ice
Участник
Аватар для ice
Лучший по профессии 2014
 
1,732 / 406 (17) +++++++
Регистрация: 23.03.2006
Цитата:
Сообщение от S.Kuskov Посмотреть сообщение
Не про то речь.

Чтобы разобраться в чём-то - не обязательно это автоматизировать, но чтобы автоматизировать что-то - в этом нужно разобраться. => Автоматизация бизнеса хороший способ в нём разобраться (хоть и не единственный)
это все равно что учиться плавать по учебнику сидя в офисе, ничего общего с действительностью не имеет. не стоит думать, что автоматизировав даже маленькое предприятие вы сможете создать ему конкурента. попытаться создать компанию можете, но набьёте много шишек прежде, чем поймете во что ввязались

Последний раз редактировалось ice; 31.05.2012 в 14:49.
За это сообщение автора поблагодарили: Bobkov (1).
Старый 31.05.2012, 16:20   #46  
2A is offline
2A
Участник
 
809 / 62 (4) ++++
Регистрация: 05.10.2004
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от ice Посмотреть сообщение
это все равно что учиться плавать по учебнику сидя в офисе, ничего общего с действительностью не имеет. не стоит думать, что автоматизировав даже маленькое предприятие вы сможете создать ему конкурента. .
Скорее - учиться плавать, наблюдая за пловцом в бассейне, зная (исследуя) его режим тренировок, питания и т.п.
Автоматизация бизнес-процессов позволят, при прочих равных условиях, лучше узнать бизнес нежели чистый бизнес-консалтинг.
За это сообщение автора поблагодарили: ice (0), natterru (1).
Старый 31.05.2012, 17:32   #47  
Ivanhoe is offline
Ivanhoe
Участник
Аватар для Ivanhoe
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
 
4,143 / 2156 (80) +++++++++
Регистрация: 29.09.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Ну это смотря как автоматизировать если смотреть только в систему - то согласен. Если обсуждать сами процессы, включая работу с третьей стороной (клиенты, поставщики) - можно научиться многому. Понятно, что сразу не получится сделать конкурента. Но это лучше чем просто теория или "покупка" бизнес-плана.
__________________
Ivanhoe as is..
Старый 01.06.2012, 09:59   #48  
ice is offline
ice
Участник
Аватар для ice
Лучший по профессии 2014
 
1,732 / 406 (17) +++++++
Регистрация: 23.03.2006
Цитата:
Сообщение от Ivanhoe Посмотреть сообщение
Ну это смотря как автоматизировать если смотреть только в систему - то согласен. Если обсуждать сами процессы, включая работу с третьей стороной (клиенты, поставщики) - можно научиться многому. Понятно, что сразу не получится сделать конкурента. Но это лучше чем просто теория или "покупка" бизнес-плана.
согласен с тем, что знать хоть что-то лучше, чем ничего не знать
С другой стороны, знать как процесс работает и знать как запустить этот процесс, это 2 разных знания. Например, все видели как кто-то пишет ручкой, а теперь вспомните как учились писать сами, или про управление авто, у пилота ф1 все очень здорово получается. Но лучше пробовать и пытаться, чем ничего не делать
Старый 10.06.2012, 21:11   #49  
Bobkov is offline
Bobkov
Участник
Аватар для Bobkov
 
238 / 299 (10) ++++++
Регистрация: 30.10.2002
Адрес: München
Цитата:
Сообщение от Ivanhoe Посмотреть сообщение
Ну это смотря как автоматизировать если смотреть только в систему - то согласен. Если обсуждать сами процессы, включая работу с третьей стороной (клиенты, поставщики) - можно научиться многому. Понятно, что сразу не получится сделать конкурента. Но это лучше чем просто теория или "покупка" бизнес-плана.
Знаешь, не соглашусь с тобой. Я считаю, занятие автоматизацией создает скорее опасную иллюзию наличия знаний, чем полезное знание об управлении бизнесом. Поясню свою мысль.

Дело в том, что автоматизатор имеет дело только с повторяющейся измеримой деятельностью уже работающего бизнеса. Да обычно еще и через призму бухгалтерии! А это далеко не вся деятельность. И догмы нашей российской бухгалтерии имеют мало пользы для управления.

Основные же текущие проблемы владельца бизнеса заключаются в работе с людьми - сотрудниками, клиентами, поставщиками. Занимаясь автоматизацией, ты скорее всего никогда не узнаешь, как владелец организовывает, мотивирует людей на плодотворный труд для своей пользы.

Основные же проблемы создателя бизнеса лежат еще дальше от автоматизации - в области стратегии - создания активов. Занимаясь автоматизацией, ты никогда не узнаешь, как владелец привлек необходимые для бизнеса активы и почему они именно такие. О многих нематериальных активах автоматизатор вообще не узнает.

Исключением являются пожалуй случаи, когда рынок слабо конкурентный. Например, 20 лет назад автоматизатор ларьков мог наработать кое-каких понятий и связей и относительно легко стать таким же ларечником. Сейчас это маловероятно, мне кажется.

Выскажу еще одно соображение. Занятие автоматизацией, как и любое другое занятие, формирует определенное мировоззрение человека. У автоматизатора оно очень детерминированное - входы по определенным алгоритмам превращаются в выходы. Практически всегда! С отклонениями автоматизатор всю дорогу рьяно борется Где-то тут недавно была ветка про мировоззрение программиста, это о том же. ИМХО, такое детерминированное мировоззрение при занятии бизнесом будет очень долго мешать, пока ты от него не избавишься В этом смысле, я считаю, занятие автоматизацией может быть вредным для будущего бизнесмена.

Теория, "покупка" бизнес-плана - могут быть полезны, так как могут дать пищу уму. Только без практики они не понятны. Так что, необходима личная практика. Если тебе действительно так хочется создать свой бизнес - лучше сразу записаться в ШСД, например

Последний раз редактировалось Bobkov; 10.06.2012 в 21:44. Причина: Добавил про мировоззрение.
За это сообщение автора поблагодарили: apanko (1).
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Посл. сообщение
Ищу хорошего консультанта по Аксапте. Москва mazzy Рынок труда Microsoft Dynamics 2 17.02.2011 14:04
MS - переход в качество. Интервью Прянишникова otkudao Microsoft и системы Microsoft Dynamics 1 25.01.2011 12:05
Проектная вакансия: программист DAX, переход с 3.0 на 5.0 (Набережные Челны) Erax Рынок труда Microsoft Dynamics 0 19.05.2010 07:33
ВАЖНО - переход на продажу части ассортимента программ без НДС (по РФ) (как это делает 1С) mazzy Другие системы на рынке 2 24.04.2008 14:35
Переход с одной ERP-системы на другую kALVINS Рынок труда Microsoft Dynamics 12 07.06.2005 17:59
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 18:14.