AXForum  
Вернуться   AXForum > Прочие обсуждения > Курилка
All
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск Все разделы прочитаны

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 19.11.2015, 19:55   #21  
gudzon is offline
gudzon
программист
 
1,166 / 324 (13) ++++++
Регистрация: 06.07.2004
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от EVGL Посмотреть сообщение
Элементарно. Предел роста есть и известен - количество ресурсов на планете. Когда ресурсы кончатся - конец придет всем, и реальному сектору и нереальному.
Вы Карла Маркса перечитали. В наше время десяток лайков стоит дороже бареля нефти. Главный ресурс Земли это фантазия и мечты людей. Надеюсь они не скоро исссякнет
Старый 19.11.2015, 20:18   #22  
Link is offline
Link
Британский учённый
Аватар для Link
Соотечественники
 
568 / 523 (19) +++++++
Регистрация: 25.11.2005
Адрес: UK
Записей в блоге: 9
Цитата:
Сообщение от gudzon Посмотреть сообщение
Вы Карла Маркса перечитали. В наше время десяток лайков стоит дороже бареля нефти. Главный ресурс Земли это фантазия и мечты людей. Надеюсь они не скоро исссякнет
Лайки сами по себе ничего не стоят, стоит реклама и ваши данные, которыми вы делитесь когда лайкаете. Ресурсы ограничены, по крайней мере так утверждают все известные нам законы. Планет не резиновая, а наша цивилизация не вечная, к тому же очень молодая, и с кучей проблем. (Просто пост позитива )
__________________
Людям физического труда для восстановления своих сил нужен 7-8 часовой ночной сон. Людям умственного труда нужно спать часов 9-10. Ну а программистов будить нельзя вообще.
Старый 19.11.2015, 20:36   #23  
gudzon is offline
gudzon
программист
 
1,166 / 324 (13) ++++++
Регистрация: 06.07.2004
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от Link Посмотреть сообщение
Лайки сами по себе ничего не стоят, стоит реклама и ваши данные, которыми вы делитесь когда лайкаете. Ресурсы ограничены, по крайней мере так утверждают все известные нам законы. Планет не резиновая, а наша цивилизация не вечная, к тому же очень молодая, и с кучей проблем. (Просто пост позитива )
Слово "стоит" определите. И все станет на свои места. В Космосе много ресурсов. Пока они ничего не "стоят". Но это пока
Старый 19.11.2015, 20:39   #24  
gudzon is offline
gudzon
программист
 
1,166 / 324 (13) ++++++
Регистрация: 06.07.2004
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от Link Посмотреть сообщение
Лайки сами по себе ничего не стоят, стоит реклама и ваши данные, которыми вы делитесь когда лайкаете. Ресурсы ограничены, по крайней мере так утверждают все известные нам законы. Планет не резиновая, а наша цивилизация не вечная, к тому же очень молодая, и с кучей проблем. (Просто пост позитива )
Если реклама ничего не стоит почему за нее платят порой больше чем за само производство?
Старый 20.11.2015, 15:13   #25  
Link is offline
Link
Британский учённый
Аватар для Link
Соотечественники
 
568 / 523 (19) +++++++
Регистрация: 25.11.2005
Адрес: UK
Записей в блоге: 9
Цитата:
Сообщение от gudzon Посмотреть сообщение
Если реклама ничего не стоит почему за нее платят порой больше чем за само производство?
Ась?
__________________
Людям физического труда для восстановления своих сил нужен 7-8 часовой ночной сон. Людям умственного труда нужно спать часов 9-10. Ну а программистов будить нельзя вообще.
Старый 20.11.2015, 15:15   #26  
Link is offline
Link
Британский учённый
Аватар для Link
Соотечественники
 
568 / 523 (19) +++++++
Регистрация: 25.11.2005
Адрес: UK
Записей в блоге: 9
Цитата:
Сообщение от gudzon Посмотреть сообщение
В Космосе много ресурсов. Пока они ничего не "стоят". Но это пока
Ошибаетесь, они очень дорого стоят на сегодняшний день, именно поэтому их никто не купит за те деньги, которые нужны, что бы отбить их добычу.
__________________
Людям физического труда для восстановления своих сил нужен 7-8 часовой ночной сон. Людям умственного труда нужно спать часов 9-10. Ну а программистов будить нельзя вообще.
Старый 20.11.2015, 15:46   #27  
gudzon is offline
gudzon
программист
 
1,166 / 324 (13) ++++++
Регистрация: 06.07.2004
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от Link Посмотреть сообщение
Ошибаетесь, они очень дорого стоят на сегодняшний день, именно поэтому их никто не купит за те деньги, которые нужны, что бы отбить их добычу.
Мы щупаем слона с разных сторон. Вы о себестоимости. Я же о "ценности". Не о чем спорить.
Старый 20.11.2015, 16:20   #28  
Link is offline
Link
Британский учённый
Аватар для Link
Соотечественники
 
568 / 523 (19) +++++++
Регистрация: 25.11.2005
Адрес: UK
Записей в блоге: 9
Цитата:
Сообщение от gudzon Посмотреть сообщение
Мы щупаем слона с разных сторон. Вы о себестоимости. Я же о "ценности". Не о чем спорить.
Ценности... например платок любимой бабушки, может быть очень ценен, как память. Если вы про эти "ценности", то и правда лучше оставить слона в покое
__________________
Людям физического труда для восстановления своих сил нужен 7-8 часовой ночной сон. Людям умственного труда нужно спать часов 9-10. Ну а программистов будить нельзя вообще.
Старый 20.11.2015, 16:54   #29  
komar is offline
komar
Шаман форума
Аватар для komar
Ex AND Project
 
5,571 / 600 (32) +++++++
Регистрация: 24.05.2002
Цитата:
Сообщение от gudzon Посмотреть сообщение
Если реклама ничего не стоит почему за нее платят порой больше чем за само производство?
Рискну предположить, что некоторые страны воткнулись в кризис перепроизводства. То есть реально то количество бесполезного барахла (айфоны, кокакола, шмотки и т.п.) потребить невозможно. Раздувать рынки тоже больше некуда, рост воткнулся где-то в естественные пределы, а где-то в местный протекционизм..

А конвейер должен работать, издержки должны покрываться. Вот и платят за рекламу, за упаковку, за лайки, за консультации астрологов - за любую фигню, лишь бы впихнуть покупателю свою бестолковую хрень.
__________________
All information in this post is strictly confidential. If you have read it in error, please forget it immediately.
Старый 20.11.2015, 16:54   #30  
gudzon is offline
gudzon
программист
 
1,166 / 324 (13) ++++++
Регистрация: 06.07.2004
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от Link Посмотреть сообщение
Ценности... например платок любимой бабушки, может быть очень ценен, как память. Если вы про эти "ценности", то и правда лучше оставить слона в покое
плохой пример с платком. это не товар на рынке
Старый 20.11.2015, 17:06   #31  
gudzon is offline
gudzon
программист
 
1,166 / 324 (13) ++++++
Регистрация: 06.07.2004
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от komar Посмотреть сообщение
А конвейер должен работать, издержки должны покрываться. Вот и платят за рекламу, за упаковку, за лайки, за консультации астрологов - за любую фигню, лишь бы впихнуть покупателю свою бестолковую хрень.
согласен. ценности нам прививают бестолковые. ну об этом много сказано. сейчас спад немного. но вот вот ИИ пойдет и биотехнологии. тогда лет на 50 еще голопом рост будет
Старый 21.11.2015, 21:47   #32  
komar is offline
komar
Шаман форума
Аватар для komar
Ex AND Project
 
5,571 / 600 (32) +++++++
Регистрация: 24.05.2002
Цитата:
Сообщение от gudzon Посмотреть сообщение
согласен. ценности нам прививают бестолковые. ну об этом много сказано. сейчас спад немного. но вот вот ИИ пойдет и биотехнологии. тогда лет на 50 еще голопом рост будет
Так как же они пойдут, эти технологии, если на фондовом рынке бесконечный пузырь? Или ещё лучше-надуют пузырь из биотехнологий ( уже надувают)...

У нынешней монетарной политики эффект как у кофе или табака-сначала бодрит, конечно, но в какой-то момент действовать перестаёт. Кто сейчас собирается за акциями мелкософта, не будучи профессиональным спекулянтом, рискует в некоторый час оказаться с тыквой и парой мышей.
__________________
All information in this post is strictly confidential. If you have read it in error, please forget it immediately.
Старый 22.11.2015, 00:04   #33  
Pavel is offline
Pavel
SAP
SAP
 
2,760 / 239 (13) ++++++
Регистрация: 14.12.2001
Адрес: Moscow
Цитата:
Сообщение от komar Посмотреть сообщение
У нынешней монетарной политики эффект как у кофе или табака-сначала бодрит, конечно, но в какой-то момент действовать перестаёт. Кто сейчас собирается за акциями мелкософта, не будучи профессиональным спекулянтом, рискует в некоторый час оказаться с тыквой и парой мышей.
Ага, еще точнее можно сказать 'влияние на экономику - это побочный эффект.
'По мнению аналитиков Goldman Sachs, исследовавших 12-страничный отчет ФРС, нейтральная ставка, то есть та, до которой в теории можно повышать номинальную до следующего цикла смягчения, будет оставаться ниже, чем раньше.

Это означает, что политика нулевой процентной ставки будет применяться чаще, и тогда придется прибегать к «дополнительным мерам денежно-кредитной политики».

Получается, что если ФРС не хочет прибегать к политике отрицательных ставок, то регулятор будет использовать QE чаще и в больших объемах. В основном же члены FOMC признали, что манипуляция ставками стала неэффективной для всех их намерений и целей.

Находка Goldman означает, что ФРС призналась в том «ненормальном» восстановлении, а также в том, что экспериментальная денежно-кредитная политика, которая когда-то считалось крайностью, будет новой нормой. Именно поэтому акции и облигации выросли в цене, а доллар упал.'

Источник - ktovkurse.com/mirovaya-ekonomika/goldman-sachs-eksperimentalnaya-politika-frs-stanet-novoj-normoj

Если бы они реально играли в казино и обменивались жетонами, а потом обналичивались.
Так этот виртуальный капитал как миллионы в чемоданах Корейки.
Старый 23.11.2015, 08:11   #34  
macklakov is offline
macklakov
NavAx
Аватар для macklakov
 
2,242 / 980 (37) +++++++
Регистрация: 03.04.2002
Цитата:
Сообщение от Pavel Посмотреть сообщение
Именно поэтому акции и облигации выросли в цене, а доллар упал.'[/I].
Куда, откуда и относительно чего он упал? Цены на сырье падают. Большинство валют дешевеют по отношению к доллару. С драг. металлами таже история.
Деньги это обещание. Их ценность в том, что люди верят в исполнение этого обещания. В данный момент ситуация такова, что лишь штаты могут давать обоснованные обещания, т.к. они являются единственным субъектом, в полном смысле этого слова. У других иммитентов может случиться неожиданная смена правительства, санкции или вспышка терроризма. Поэтому обещания ФРС находят наибольший спрос. Захотят ли они они исполнять обещания, другой вопрос. Но они могут. Поэтому доллар доминирует.
А Microsoft может расти банально из-за хитрой схемы с Win 10. Они теперь собирают информацию о клиентах не хуже гугла или фесбука. Более того, ходят слухи что bing вышел на самоокупаемость. А значит к их капитализации можно смело прибавлять стоимость одной из этих контор.
__________________
Isn't it nice when things just work?

Последний раз редактировалось macklakov; 23.11.2015 в 08:17.
За это сообщение автора поблагодарили: Мартынов Дмитрий (1).
Старый 23.11.2015, 09:50   #35  
Vadik is offline
Vadik
Модератор
Аватар для Vadik
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
 
3,631 / 1849 (69) ++++++++
Регистрация: 18.11.2002
Адрес: гражданин Москвы
Цитата:
Сообщение от macklakov Посмотреть сообщение
Куда, откуда и относительно чего он упал?
Относительно количества товаров массового потребления, которые может купить стандартный сферический американский работающий
Что-то пошло не так на пути к будущему
Цитата:
Цены на сырье падают. Большинство валют дешевеют по отношению к доллару. С драг. металлами таже история
Любители теории заговоров могут погуглить "сценарии реконкисты Авантюриста", очень увлекательно. По ним текущий этап - кризис производства и дефляция, следующий - скорая массовая скупка реальных (физических) активов за счет печатного станка сами знаете кого, за ней - запуск гиперинфляции и обесценивание госдолга сами знаем кого. PROFIT.
Есть правда второй вариант с запуском третьей мировой войны, но он еще хуже
Цитата:
В данный момент ситуация такова, что лишь штаты могут давать обоснованные обещания
..
Захотят ли они они исполнять обещания, другой вопрос
Я могу ошибаться, но одно утверждение с другим как-то слабо вяжутся
Цитата:
У других иммитентов может случиться неожиданная смена правительства, санкции или вспышка терроризма.
Поправочка - неожиданная (для них)
Цитата:
А Microsoft может расти банально из-за хитрой схемы с Win 10. Они теперь собирают информацию о клиентах не хуже гугла или фесбука. Более того, ходят слухи что bing вышел на самоокупаемость. А значит к их капитализации можно смело прибавлять стоимость одной из этих контор
А охлосу ничего не остается как играть в бирюльки с холиварами Microsoft vs Apple
__________________
-ТСЯ или -ТЬСЯ ?
Старый 23.11.2015, 10:38   #36  
Pavel is offline
Pavel
SAP
SAP
 
2,760 / 239 (13) ++++++
Регистрация: 14.12.2001
Адрес: Moscow
Цитата:
Сообщение от macklakov Посмотреть сообщение
Куда, откуда и относительно чего он упал? Цены на сырье падают. Большинство валют дешевеют по отношению к доллару. С драг. металлами таже история.
Это выводы Goldman Sachs, там же (ссылка) показатели, графики, даты, значения, тренды...

Согласен с Vadik, даже не вдаваясь в заговоры, очевиден КАЧЕСТВЕННЫЙ вывод - 'дорогой доллар - это проблема обслуживания растущего госдолга США'. Инфляция - выход, гиперинфляция - крах.

Сценарий оптимистично предполагал 'падение цен на ресурсы, рост экономики США, процесс уменьшение госдолга' - не сработало. На самом деле проблемы из-за диспропорций в глобальной экономике и дешевые ресурсы (нефть, металлы,...) их только усиливают. Деньги ФРС, уходящие в 'черную дыру' фондового рынка, никак на это всё не влияют (по сути проблемы), еще и неким образом вуалируют положение дел. США везде запутались или как толерантно было сказано политика 'стала неэффективна для всех их намерений и целей'.

PS. собственно по акциям MS вопросов нет, выросли и молодцы.
Старый 23.11.2015, 10:44   #37  
macklakov is offline
macklakov
NavAx
Аватар для macklakov
 
2,242 / 980 (37) +++++++
Регистрация: 03.04.2002
Цитата:
Сообщение от Vadik Посмотреть сообщение
Относительно количества товаров массового потребления, которые может купить стандартный сферический американский работающий
А при чем здесь американские работники?
Цитата:
Сообщение от Vadik Посмотреть сообщение
Я могу ошибаться, но одно утверждение с другим как-то слабо вяжутся
Ну смотри, штаты могут захотеть исполнить обещания, а могут не захотеть. Конкуренты же точно так могут не захотеть исполнять. Но даже если они захотят, от них не так много и зависит, т.к. они объекты американского влияния. Т.е. альтернативные валюты годятся лишь для краткосрочных спекуляций и текущих рассчетов. Таким образом получается ситуация, когда остается только уповать на добрую волю американского правительства.
Цитата:
Сообщение от Vadik Посмотреть сообщение
Поправочка - неожиданная (для них)
Главное, что неожиданная для инвестора.
Цитата:
Сообщение от Vadik Посмотреть сообщение
А охлосу ничего не остается как играть в бирюльки с холиварами Microsoft vs Apple
Охлосу очень много чего остается. Можно в бирюльки играть, можно на пособии сидеть, можно заниматься дизайном, на гитарке брынчать, можно за мячиком бегать или монетизировать фейсбучную популярность. Можно даже в армию служить пойти. Значения не имет. Лишь бы оставались активными участниками экономики. Т.к. реально для производства всего необходимого достаточно 20-30% населения. Остальные могут предаваться любым видам досуга. Но лучше если будут вовлечены в иммитацию бурной деятельности. Так лучше для общественного и личного психического здоровья.
__________________
Isn't it nice when things just work?
Старый 23.11.2015, 10:53   #38  
macklakov is offline
macklakov
NavAx
Аватар для macklakov
 
2,242 / 980 (37) +++++++
Регистрация: 03.04.2002
Цитата:
Сообщение от Vadik Посмотреть сообщение
Есть правда второй вариант с запуском третьей мировой войны, но он еще хуже
Да ничего особенного. Война эта идет уже лет 5 как. Просто войны сейчас такие что не сразу понятно кто, с кем и за что воюет.
Гораздо хуже если таки экономика иллюзий рухнет и тогда решат занять народ делом на принудительно основе. В монастыри всех отправят, грехи замаливать. Или в армию, газоны красить для устрашения наиболее вероятного противника. Можно и бесконечную героическую войну устроить. Развалили город, отстроили город.
__________________
Isn't it nice when things just work?
Старый 23.11.2015, 11:01   #39  
Vadik is offline
Vadik
Модератор
Аватар для Vadik
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
 
3,631 / 1849 (69) ++++++++
Регистрация: 18.11.2002
Адрес: гражданин Москвы
Цитата:
Сообщение от macklakov Посмотреть сообщение
Ну смотри, штаты могут захотеть исполнить обещания
А исполнялка не сломается? Газилионы обещаний наверное подкреплены золотом, другими ресурсами, инфраструктурой? Проблема в том, что отдавать долги никто не собирается, хороших вариантов выхода - тупо нет
http://www.youtube.com/watch?v=y3y0I8d4ch8
Цитата:
Охлосу очень много чего остается. Можно в бирюльки играть, можно на пособии сидеть, можно заниматься дизайном, на гитарке брынчать
http://www.youtube.com/watch?v=8F9dttRHBWM
__________________
-ТСЯ или -ТЬСЯ ?
Старый 23.11.2015, 11:12   #40  
Logger is offline
Logger
Участник
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
 
3,947 / 3230 (115) ++++++++++
Регистрация: 12.10.2004
Адрес: Москва
Записей в блоге: 2
Люди, во что мы превратили тему...
Теги
весёлый инвестор

 

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 20:51.