Закрытый NavAx Клуб

[Ivan Mischenko]

Цитата:

Изначально опубликовано ans

Вообщем-то если у вас рядом повесят значок, чем это вам навредит?

В общем-то во многих случаях даже поможет, только, нужно из себя что-то представлять. А я боюсь, что называться элитой мне пока рановато.
Да и вообще, мне кажется любая элитраность особенно самоназванная со стороны выглядит кривовато (никого не хотел называть самозванцем).
Если бы как-то название ветки было по-попроще... или хотя бы со смайликом : )
Кстати видел когда-то в Донецке на стихийном рынке где бабульки торгуют гнилым мясом и китайскими очками шанель, палатку с громким названием "Товры для элиты", так какждый раз когда проезжал мимо представлял себе какие-нить ценники типа портянки элитные со стразами Сваровски.
С тех пор на слово элита смотрю с подозрением и вспоминаю про элитные носки...

Ну эт так, к слову историю рассказал. У нас тут всё по-другому, и все понимают, что многие кто здесь постят время от времени таки я вляются серьёзными профессионалами.
Ну и стать членом клуба конечно бы хотелось. Тем более что у меня с марта месяца в Киеве у брата на компе валяется обучение по Invent..., которое я обещал доделать Сергею Мазуркину (правда всё руки не доходили выложить его, проблемы с выходом в мировую паутину мешали), законченное и обновлённое.

А мысли на счёт клуба (только умоляю не элитарного можно закрытого) очень позитивны, ибо любое объединение людей всегда приводит к увеличению уровня индивидов это объединение составляющих... у-у-у-у-у.

[mazzy]

Цитата:

Изначально опубликовано ans
Вообщем-то если у вас рядом повесят значок, чем это вам навредит?

Ты хорошо говорил о доверии вначале.
Думаю, тебе стоит сначала оправдать этот кредит доверия, чтобы люди почувствовали, что значок им как минимум не навредит.

Делать что-либо полезное для клуба готов, вступать нет.
Поскольку не вижу регламента, не понимаю целей клуба, не понимаю последствий, следовательно не могу оценить перспектив вступления (только не надо рекламы, пожалуйста).
Не понимаю кто и в каких целях будет использовать мое имя в качестве члена клуба (пока вижу, что ты его треплешь по пусту. Ну зачем, а?)
А главное, я не готов к регулярности обязательств, которое накладывает (как мне кажется) клуб.

Раз-два в год помочь подсуетиться насчет бара - пожалуйста.
Чаще - наверное, нет. Если же обязательства будут реже, то какой же это клуб?
Или я чего не понимаю?

Еще раз:
В целом, ничего против не имею.
Организовывайтесь, как вам нравится.
ans ты начал неплохое дело.
Чем могу - помогу. Но вступать пока не буду.

[Тимур]

Цитата:

Изначально опубликовано ans


В Клуб берут не зависимо от текущего положения, а за бывшие заслуги перед отечеством
А они у вас настолько велики, что, наверное, появление значка Клуба оскорбляет ваше достоинство...
Могу только просить уважить нас появлением вашей кандидатуры в клубе

PS
А судя по "Нормально" вы скорее Лис, чем Аксакал?
Уважаю

Спасибо, спасибо. Может быть и Лис.

На самом деле такой клуб уже давно существует. И если мне надо кандидата, клиента или рекрутера "пробить по базе" я это делую через многочисленных знакомых и довольно давно.
Равно как и ко мне обращаются за советом вживую, по почте, аське или телефону.

Только лейблов вешать не принято и пиво мы толпой не пьем.

[Тимур]

Цитата:

Изначально опубликовано macklakov

Т.е. тоталитаризм может быть и демократическим, когда, к примеру, всеобщим голосованием регламентируют аспекты личной жизни. Хотя, об этом нынче предпочитают не упоминать ;-)

Абсолютно согласен.
Счас мы это наблюдаем у нас в стране.

[ans]

Цитата:

Изначально опубликовано Ivan Mischenko

Ну и стать членом клуба конечно бы хотелось.
А мысли на счёт клуба (только умоляю не элитарного можно закрытого) очень позитивны, ибо любое объединение людей всегда приводит к увеличению уровня индивидов это объединение составляющих... у-у-у-у-у.

Можно эти слова расценивать как разрешение на присоединение вас к Клубу?

Согласен, возможно слово элитный слишом помпезное, мы же все простые советские парни (даже те, кто давно вне пределов бывшего союза).
Думал этим словом привлечь специалистов, оказалось - распугал.

Администраторы (просящие себя в суе не называть по имени ),
пожалуйста переименуйте название темы в
"Закрытый NavAx Club"

[ans]

Цитата:

Изначально опубликовано Тимур

На самом деле такой клуб уже давно существует. И если мне надо кандидата, клиента или рекрутера "пробить по базе" я это делую через многочисленных знакомых и довольно давно.
Равно как и ко мне обращаются за советом вживую, по почте, аське или телефону.
Только лейблов вешать не принято и пиво мы толпой не пьем.

Значит действительно, как сказал macklakov
- люди уже обладающие авторитетом в проффесиональном кругу, не хотят делиться этим авторитетом со случайными людьми и поэтому не торопятся объявлять себя членами клуба;

Потому что например я не знаю лично не вас, ни ваших друзей (к сожалению)
и даже если мы сейчас с вами обменяемся почтой, то друзей ваших я все равно не узнаю. Как и они меня.
Идея Клуба как раз в объединении всех в закрытый клуб друзей-знакомых, но через открытый ресурс форума.
Но ведь у меня тоже есть друзья и я готов вас с ними познакомить и ваша база для пробивания станет больше!

Это кстати и ответ для macklakov на его вопрос:
- открытое обсуждение пока еще не существующего клуба преждевременно и дискредитирует идею;

Так как же создать клуб друзей не дружась и не общаясь открыто?
Я же не буду ходить по улице и спрашивать - мужик, ты не аксаптист?, давай дружить?

[ans]

Да, как мне стало известно у меня была запрещена отсылка писем с форума.
После долгих поисков и тестов
я понял что надо в
Настройки\Опции\Скрыть email адрес? поставить "нет"

Всю жизнь до этого я честно думал что за разрешение на отправку писем с форума должна отвечать настройка
"Разрешить получать письма с форума?" (которую в упор не нашел),
а указанная выше настройка отвечает за скрытие email адреса от посторонних глаз.
Как я был не прав!

Вообщем теперь все желающие могут мне писать с форума
да и адрес я не скрываю
ITdirector_PM@rambler.ru

Только не спамьте

[macklakov]

Цитата:

Изначально опубликовано ans
Так как же создать клуб друзей не дружась и не общаясь открыто?
Я же не буду ходить по улице и спрашивать - мужик, ты не аксаптист?, давай дружить?

Ну а как знакомства заводятся? На мероприятии разговорился с человеком, подружился, он познакомил со своими друзьями, с частью из них получилось наладить отношения и они познакомили со своими... и т.д. по цепочке. Чтоб охватить всех специалистов, придется изрядно попотеть, и времени может целый год потребоваться. А кто говорил, что будет легко?

[Bars]

Можно вставить словечку "зеленому" Axaкалу)))

Я так понимаю что обсуждение ведут в основном опытные люди.

В общем как начинающий и не имеющий еще достаточного опыта, конечно хотел бы знать у кого можно спросить совета, и знать что тот кто оставил пост - человек знающий. Есть на этом форуме люди которые мало постов оставляют но сами уже гуру в Аксапте(просто с Navision я пока не сталкивался), конечно если висит этот значок то скорее всего в человек можно быть увереным.

С другой стороны, я заметил что на данном форму так просто не трепятся, да и админы работают очень оперативно, так что можно быть достаточно уверненным в достоверности.

В общем, идея клуба несомненно хороша, вот только "Закрытый NavAx Club", .....
как бы сказать ... лишь бы он не стал настолько закрытым, что потом к этим людям просто так и на километр не подойти. А так конечно бы вступил , только со временем и с соответствующим опытом.

[Zabr]

Цитата:

Изначально опубликовано ans

Вообщем-то если у вас рядом повесят значок, чем это вам навредит?
macklakov, mazzy, Ivan Mischenko, Zabr, George Nordic - ответьте плиз.

Иными словами рядом с вашим ником будет надпись - я лично знаю и пил пиво с этой группой товарищей и готов за них поручиться, что они нормальные люди, нормально знающие свое дело.

Я ранее ответил, что клуб - это интересно, но вступать не буду .
Интересно: потому что ново.
Ну буду вступать: потому что не люблю отождествлять себя с какой-то группой, формальной или неформальной, предпочитая отношения "один к одному".

[ans]

Цитата:

Изначально опубликовано macklakov
Ну а как знакомства заводятся? На мероприятии разговорился с человеком, подружился, он познакомил со своими друзьями, с частью из них получилось наладить отношения и они познакомили со своими... и т.д. по цепочке. Чтоб охватить всех специалистов, придется изрядно попотеть, и времени может целый год потребоваться. А кто говорил, что будет легко?

Так в том то и фишка!
При таком подходе клуб не нужен!
При таком подходе образуются кучки людей, нашедших себя сами.
А вот как эти кучки людей объединить, да не через пять лет, а побыстрее?
Потом ты говоришь попотеть. Ну хорошо я один попотею, познакомлюсь с кучей народа, а дальше-то?
Как мне их между собой знакомить?
Типа, парень, у меня тут еще друг есть не хочешь с ним познакомиться?

Для того клуб и хотел создать. Чтобы туда все хотящие объединиться приходили,
а не я насильно за руку тащил

[ans]

Цитата:

Изначально опубликовано Zabr


Я ранее ответил, что клуб - это интересно, но вступать не буду .
Интересно: потому что ново.
Ну буду вступать: потому что не люблю отождествлять себя с какой-то группой, формальной или неформальной, предпочитая отношения "один к одному".

то есть
- люди уже обладающие авторитетом в проффесиональном кругу, не хотят делиться этим авторитетом со случайными людьми и поэтому не торопятся объявлять себя членами клуба?
В клубе же тоже будут отношения один к одному, только ответных "одних" будет много
Я никогда не поверю что у вас только один друг\коллега сейчас

[ans]

Цитата:

Изначально опубликовано Bars
Можно вставить словечку "зеленому" Axaкалу)))
В общем, идея клуба несомненно хороша, вот только "Закрытый NavAx Club", .....
как бы сказать ... лишь бы он не стал настолько закрытым, что потом к этим людям просто так и на километр не подойти. А так конечно бы вступил , только со временем и с соответствующим опытом.

Если меня не выгонят из этого клуба, я могу гарантировать его "нормальность".
Если же большинство людей будут действовать по принципу
- люди уже обладающие авторитетом в проффесиональном кругу, не хотят делиться этим авторитетом со случайными людьми и поэтому не торопятся объявлять себя членами клуба

то никакого клуба и не случится

[Zabr]

ans, извините, но чем дальше читаю, тем менее понимаю ход ваших мыслей вообще и что такое предлагаемый Клуб и кому и зачем он нужен - в частности. Пиво пить? Рекомедации давать? Знакомиться друг с другом? Это личное дело каждого. Отстаивать права перед работодателем? Если права всех - это профсоюз. Если права только членов клуба - тогда это не пойми что. В общем, туман какой-то. Перечитал ветку сначала и все равно почти ничего не увидел, кроме простого желания пообщаться.

И вот еще, часто замечал: если есть мысль и она ясна, то чтобы донести ее, много слов обычно не нужно.

[macklakov]

Цитата:

Изначально опубликовано ans
Так в том то и фишка!
При таком подходе клуб не нужен!

Вот в этом ключевая ошибка! Объединение нужно для создания узнаваемого бренда, который будет что-то символизировать (я бы к примеру предпочел, чтобы он символизировал и гарантировали проффесионализм и порядочность). А для создания контактов, более чем достаточно формальных (спасибо MBS) и неформальных (спасибо George Nordic) встреч. Ну и в конце концов, существуют корифеи, которые знают почти всех.

Цитата:

Изначально опубликовано ans
Потом ты говоришь попотеть. Ну хорошо я один попотею, познакомлюсь с кучей народа, а дальше-то?
Как мне их между собой знакомить?

Ну это как раз тебе было бы на руку! Все бы знали, что ты всех знаешь, и к тебе обращались А если серьезно, то после того, как ты наладишь контакт, не так сложно будет убедить людей, уделить толику своего времени для хорошего дела.

[macklakov]

Цитата:

Изначально опубликовано Zabr
И вот еще, часто замечал: если есть мысль и она ясна, то чтобы донести ее, много слов обычно не нужно.

Золотые слова! Только такая цельная идея формируется в процессе долгого, творческого труда, причем не одного человека.

[ans]

Вот за меня вообщем-то все сформулировал и ответил macklakov.
Полностью согласен с его двумя постами.

Объединение нужно для создания узнаваемого бренда, который будет символизировать проффесионализм и порядочность.

Такая цельная идея формируется в процессе долгого, творческого труда, причем не одного человека.

[ALES]

Цитата:

Изначально опубликовано ans
будет символизировать проффесионализм

Огласите критерии

напишите вкратце, о чем речь, а то лень все читать

[ans]

Цитата:

Изначально опубликовано ALES

Огласите критерии

цельная идея формируется в процессе долгого, творческого труда, причем не одного человека.


Проектный опыт.
Знания системы AX или Nav
Знания методологии внедрения
Порядочность по отношению к коллегам
Порядочность по отношению к клиентам
Ответственность за свои слова.

Конкретные сроки, глубину знаний, другие пункты нужно обговаривать и обговаривать с костяком Клуба. Надо же с чего-то начинать.