The new Dynamics AX 2012 Editor. Part (2)

[kornix]

Цитата:

Сообщение от CDR

Ну добавили нумерацию и маркировку строчек... И? Зачем? Неужели станет легче разрабатывать? В том одном случае из ста, когда и нужно было узнать номер строки, вполне устраивал номер строки внизу окна.

По этому поводу - не согласен, иногда вываливается стек и в сообщении указывается номер строки. С нумерацией строк в редакторе ее найти легче.

Работа с метками в 3-ке, в 4-ке и 5-ке тоже не особенно удобна - приходилось открывать форму чтобы посмотреть значение. Теперь текст метки будет подсвечиваться прямо в коде.

Отступы и автоформатирование - тоже вещь удобная. Вы наверняка сталкивались с кодом, написанным без отступов

Насчет масштабирования.. наверно Microsoft старается сделать работу в их приложениях доступной для людей с ограниченными возможностями.

[glibs]

Я тоже считаю что фичи не бесполезные. Не зря же писались всякие Табаксы и еще какие-то аддоны для упрощения ввода кода с клавиатуры (не помню как звалось, но Маззи помню одну такую штучку хвалил).

Вообще я политически неграмотный, но вроде как Аксапту ведут к тому, что среду разработки посадят в Visual Studio. Думаю что идет процесс стандартизации для того чтобы миграция была не очень сильно шокирующей.

[Pustik]

Цитата:

Сообщение от kornix

По этому поводу - не согласен, иногда вываливается стек и в сообщении указывается номер строки. С нумерацией строк в редакторе ее найти легче.

Если бы с номером строки они показывали еще и текст, было-бы еще легче ))))

Цитата:

Сообщение от kornix

Работа с метками в 3-ке, в 4-ке и 5-ке тоже не особенно удобна - приходилось открывать форму чтобы посмотреть значение. Теперь текст метки будет подсвечиваться прямо в коде.
Отступы и автоформатирование - тоже вещь удобная. Вы наверняка сталкивались с кодом, написанным без отступов.

Вот это действительно очень удобно.
А еще хотелось бы побольше хелпов. Ну совсем скудно.
Я, вообще, благодарен за переход к коду по двойному клику на ошибке (Низкий поклон). Но он не всегда работает. Например , когда поле - Mandatory - Yes и в это поле, в коде, ничего не пишется - вылетает ошибка, но по двойному клику на нее, сразу не понять откуда она.Хотелось бы по двойному клику попадать на место , где стоит insert - это хотелка )))

[CDR]

Цитата:

Сообщение от oip

Было.
Шрифт в окне разработки.

Виноват, признаю! Все-таки была жалоба в 2006 году.

Цитата:

Сообщение от kornix

По этому поводу - не согласен, иногда вываливается стек и в сообщении указывается номер строки. С нумерацией строк в редакторе ее найти легче.

Это как раз тот самый один случай из ста. А нумерация строк была и ранее, просто ее не было непосредственно в окне редактора.

Цитата:

Сообщение от kornix

Работа с метками в 3-ке, в 4-ке и 5-ке тоже не особенно удобна - приходилось открывать форму чтобы посмотреть значение. Теперь текст метки будет подсвечиваться прямо в коде.

Раньше, чтоб подсветить текст метки в коде, надо было нажать Ctrl+Пробел на метке, кажется.

Цитата:

Сообщение от kornix

Отступы и автоформатирование - тоже вещь удобная. Вы наверняка сталкивались с кодом, написанным без отступов

Немного передергиваете... Отступы и автоотступы были и раньше, их не добавят.
Добавят "интелектуальные автоотступы" (если if и в новой строке скобочка, то отступа нет, если не скобочка, то отступ есть). А удобочитаемый и понятный код достигается не "интелектуальным автоформатированием"... Это скорее отражение внутренней культуры программиста.

Цитата:

Сообщение от glibs

Я тоже считаю что фичи не бесполезные. Не зря же писались всякие Табаксы и еще какие-то аддоны для упрощения ввода кода с клавиатуры (не помню как звалось, но Маззи помню одну такую штучку хвалил).

Табакс и подавляющее большинство прочих фич, выложенных на форуме, предназначены как раз-таки немного для других задач, а не для упрощения "печатания кода".
А Маззи хвалил, кажется, AxAssist. Эта фича, действительно, упрощает печатание кода. Но AxAssist и то, что показано в ролике - это две большие разницы.

[Raven Melancholic]

Цитата:

Сообщение от kornix

...указывается номер строки. С нумерацией строк в редакторе ее найти легче.

Проще, чем нажать Clrl+G?
Подсказок по меткам, действительно, в настоящий момент не хватает. На самом деле, все что там показано, лишним-то не будет, но и каким-то прорывом, в общем-то, тоже.

[Pustik]

Цитата:

Сообщение от CDR

Раньше, чтоб подсветить текст метки в коде, надо было нажать Ctrl+Пробел на метке, кажется.

По моему навести мышкой и увидеть куда более удобнее

Цитата:

Сообщение от CDR

Немного передергиваете... Отступы и автоотступы были и раньше, их не добавят.
Добавят "интелектуальные автоотступы" (если if и в новой строке скобочка, то отступа нет, если не скобочка, то отступ есть). А удобочитаемый и понятный код достигается не "интелектуальным автоформатированием"... Это скорее отражение внутренней культуры программиста.

Я лично рад даже этому, почти все стажеры, которые приходят к нам на работу пишут код так , что потом приходиться тратить время только на то , чтобы перередактировать код (иначе все сливается в глазах). Конечно они пока не имеют опыта, могут написать что-то не правильно, но разбираться без , так скажем, выравнивания кода , очень тяжело.

[kornix]

Цитата:

Это как раз тот самый один случай из ста. А нумерация строк была и ранее, просто ее не было непосредственно в окне редактора.

Вы правы, но напротив каждой строки кода должно быть удобнее чем в левом нижнем углу.

Цитата:

Раньше, чтоб подсветить текст метки в коде, надо было нажать Ctrl+Пробел на метке, кажется.

Да, но вспомните сколько времени это занимало?

Цитата:

Немного передергиваете... Отступы и автоотступы были и раньше, их не добавят.

Но ведь они сами, как вы правильно сказали, не расставлялись? Поэтому иногда у некоторых разработчиков получались методы по структуре как поэма

Цитата:

Но AxAssist и то, что показано в ролике - это две большие разницы.

Тут не соглашусь, в сообщении kashperuk'а прозвучало, что как раз нововведения должны полностью заменить эти тулзы.

[Pustik]

Цитата:

Сообщение от Raven Melancholic

Проще, чем нажать Clrl+G?
Подсказок по меткам, действительно, в настоящий момент не хватает. На самом деле, все что там показано, лишним-то не будет, но и каким-то прорывом, в общем-то, тоже.

Согласен, но если посмотреть так, что все складывается из мелочей?
Постепенно, плюс (пусть не значительный) за плюсом - это движение вперед.
Если ни чего не менять, и сидеть на одном и том же, - история доказала , что это застой, со всеми вытекающими....

[AxaptaUser]

Цитата:

Сообщение от kornix

Вы правы, но напротив каждой строки кода должно быть удобнее чем в левом нижнем углу.



Да, но вспомните сколько времени это занимало?

.

Это занимало доли секунды.

[kornix]

Цитата:

Сообщение от AxaptaUser

Это занимало доли секунды.

Возможно у вас были какие-то мощные и сервера. У меня это иногда занимало около 20 сек (и более) и аксапты подвисала. Даже сохранилось впечатление от того как "лень" было смотреть метки, приходилось некоторые пытаться запоминать

[Ivanhoe]

Цитата:

Сообщение от kornix

Возможно у вас были какие-то мощные и сервера. У меня это иногда занимало около 20 сек (и более) и аксапты подвисала. Даже сохранилось впечатление от того как "лень" было смотреть метки, приходилось некоторые пытаться запоминать

Коллеги, вы определитесь. Если открывать редактор меток - то открывается существенное время - т.к. идет автопоиск по тексту. Если нажать просто ctrl+пробел то текст выдается за доли секунды

P.S. а если уж и ctrl+пробел зависал на 20 секунд, то тоже самое будет при случайном наведении на метку в новой IDE

[AxaptaUser]

kornix, мой коммент касался вашего ответа CDR на фразу "Раньше, чтоб подсветить текст метки в коде, надо было нажать Ctrl+Пробел на метке, кажется." Почему то цитата не подхватила внутреннюю цитату
Поэтому речь шла про быстродействие операции Ctrl+Пробел на метке. Никаких особо мощных серверов не было.

[kornix]

Прошу извинить (давно не использовал метки), Иван и AxaptaUser правы. Я говорил про редактор меток, тормозил он. При нажатии ctrl+пробел действительно все всплывает быстро.

[CDR]

Цитата:

Сообщение от Pustik

По моему навести мышкой и увидеть куда более удобнее

Ну тут кому как... Если Вы программируете мышкой, то может быть и удобнее... А если клавиатурой и горячими клавишами, то не очень...

Цитата:

Сообщение от Pustik

Я лично рад даже этому, почти все стажеры, которые приходят к нам на работу пишут код так , что потом приходиться тратить время только на то , чтобы перередактировать код (иначе все сливается в глазах). Конечно они пока не имеют опыта, могут написать что-то не правильно, но разбираться без , так скажем, выравнивания кода , очень тяжело.

Не правильно вы молодежь воспитываете, неправльно...
Первое, что должен усвоить стажер, это то, что его код должен читаться и пониматься за пару секунд. Если этого не происходит, стажер идет переписывать свою писанину, при этом потраченное время на исправление своей же корявости ему не зачитывается в "бонус".
Сурово, может быть даже не справедливо... Но зато после пары месяцев работы стажер выдает код с отступами и нужными комментариями. Если не выдает, то увы...

Цитата:

Сообщение от kornix

Да, но вспомните сколько времени это занимало?

Практически мгновенно, как и проваливание в метод по Ctrl+Shift+пробел. В любом случае не дольше, чем всплывающая подсказка.

Цитата:

Сообщение от kornix

Но ведь они сами, как вы правильно сказали, не расставлялись? Поэтому иногда у некоторых разработчиков получались методы по структуре как поэма

Я же говорю, это больше отражение внутренней культуры программиста. Один делает свою работу аккуратно, другой тяп-ляп спустя рукава... И тут никакое интеллектуальное автоформатирование не поможет.

Цитата:

Сообщение от Pustik

Согласен, но если посмотреть так, что все складывается из мелочей?
Постепенно, плюс (пусть не значительный) за плюсом - это движение вперед.
Если ни чего не менять, и сидеть на одном и том же, - история доказала , что это застой, со всеми вытекающими....

Вот я бы порадовался такой мелочи, как точка останова на последней скобке метода.
Ну или точка останова на вызове системного метода (например, doInsert или doUpdate у таблицы).
Ну или возможности просмотра в отладчике свойств контролов формы...

А удаление точки с запятой... "интеллектуальный" автоотступ... авто-private методы, как клевые фичи... Ну это не серьезно.

[kornix]

Цитата:

Сообщение от CDR

Ну или точка останова на вызове системного метода (например, doInsert или doUpdate у таблицы).

Так вроде можно перекрыть AOSValidateDelete()?

[Ivanhoe]

Цитата:

Сообщение от CDR

Вот я бы порадовался такой мелочи, как точка останова на последней скобке метода.

Радуйтесь

Цитата:

Сообщение от glibs

В чем заключается моя проблема? Это точно проблема? Это плохо?

Да, я консерватор. Это плохо? Точно?

Я не понял эту фразу. Можете пояснить подробно с приведением каких-то аргументов и не пренебрегая логикой?

Другими словами я не понял к чему вы клоните.

в IT, которая очень быстро развивается, консерватизм - это плохо.
я тут в выкладки не буду вдаваться, надеюсь, это и так понятно.

по поводу фразы. тут нужно подключить философию. подумать о жизни. ответить на вопросы: "что такое аксапта?". "что такое аксапта в моей жизни?", что есть моя жизнь вообще? ну и сделать выводы и найти соответствующее место аксапты в своей жизни.

Цитата:

Сообщение от kornix

Работа с метками в 3-ке, в 4-ке и 5-ке тоже не особенно удобна - приходилось открывать форму чтобы посмотреть значение. Теперь текст метки будет подсвечиваться прямо в коде.

контрол пробел не пробовали?

[glibs]

Цитата:

Сообщение от DAXXX

в IT, которая очень быстро развивается, консерватизм - это плохо.
я тут в выкладки не буду вдаваться, надеюсь, это и так понятно.

по поводу фразы. тут нужно подключить философию. подумать о жизни. ответить на вопросы: "что такое аксапта?". "что такое аксапта в моей жизни?", что есть моя жизнь вообще? ну и сделать выводы и найти соответствующее место аксапты в своей жизни.

Напрминает проповеди современных американских священников. Точнее, так они себя называют.

По существу это все?

Спасибо, я приму к сведению.

[fed]

Цитата:

Сообщение от DAXXX

в IT, которая очень быстро развивается, консерватизм - это плохо.

По моему глубокому убеждению, внедрение ERP - это только на 30% IT, и на 70% - консалтинг. В котором все не так быстро "развивается".
Кстати про быстрое "развитие" IT я уже писал: Тренды будущего ИТ Какие они?