1С и Аксапта - сравним по чуть-чуть...

[Гений 1С]

Цитата:

Сообщение от sukhanchik

поглядел я тут по ссылкам, приведенным mazzy - и сразу подумал - а что - если ответить вопросом на вопрос. Представлю себе, что никогда не знал 1С, видел только Аксапту. И начну сравнивать по средствам разработки (а-ля автор ветки).
Итак. В Аксапте есть технология слоев, позволяющая разграничить функционал, сделанные в международном офисе МС, в локальном офисе МС, партнером, клиентом. Код, написанный на нижнем слое нельзя удалить, находясь на верхнем слое. Доступ на слой определяется лицензионными кодами (а кстати - как дела с этим в 1С? ). Можно также все напроганное в одном слое взять и перенести одним файликом на другое приложение.

Внимание - вопрос. А как с этим обстоят дела в 1С?
Есть ли там такая возможность - или придется ручками анализить - а не затрут ли присланные изменения на диске ИТС свои, которые были сделаны?

Это я так, для примера так сказать.

Не фига он меня не задвинул, нормальный вопрос, нормальный ответ.

Поясняю - в 1С есть понятие типовая конфигурация.
Когда она загружается в базу она становится текущей конфигурацией.
При выходе очередной версии типовой конфигурации текущую конфигурацию можно объединить с новой типовой конфигурацией с приоритетом типовой (хотя можно указать и приоритет базовой).

При этом существуют подходы к внесению изменений в текущую конфигурацию, чтобы они не затирались изменениями типовой конфигурации, или же легко восстанавливались.

В любом случае после объединения желательно проверить работоспособность измененных участков (отчет по изменениям можно получить).

Блин, Америку открыли. Проще надо быть.

Кстати, насчет документов, что в Аксапте нет сущностей, представляемых связанными таблицами - хоть операцией ее назовите??? И как идет их обработка - на языке SQL или как в Access на уровне одной записи или можно работать как в 1С - на уровне объекта, связывающего сразу много записей (документ).

Я думаю если в Аксапте есть возможность создавать свои объекты, можно создать объект под названием ОбъектСНесколькимиТабличнымиЧастями.

При его считывании из базы данных заполнять шапкой этого объекти и связанными табличными частями, при помещении в базу данных заменять старые табличные части новыми - и работа будет как в 1С. Но наверное так не работают, раз делают круглые глаза и говорят - такого не знаем, вот мне и интересно

А вообще это навевает печальные мысли. Раз 1Сник может понять вопрос Аксаптника, а Аксаптник - нет, о чем это говорит?

[Pavel]

Цитата:

Сообщение от Гений 1С

А вообще это навевает печальные мысли. Раз 1Сник может понять вопрос Аксаптника, а Аксаптник - нет, о чем это говорит?

Возможно, это подтверждение Вашей гениальности?!

[Lemming]

Цитата:

Сообщение от Гений 1С

Не фига он меня не задвинул, нормальный вопрос, нормальный ответ.

...

А вообще это навевает печальные мысли. Раз 1Сник может понять вопрос Аксаптника, а Аксаптник - нет, о чем это говорит?

ндя...мне жалко некоторых клиентов 1С

p.s. И еще, кто нить может сказать, кому эта тема вообще полезна ?

[sukhanchik]

Цитата:

Сообщение от Гений 1С

Раз 1Сник может понять вопрос Аксаптника, а Аксаптник - нет, о чем это говорит?

Как вариант - это может говорить о том, что в Аксапте более понятен механизм программирования.
Как вариант - это может говорить о том, что Аксаптник в состоянии выразиться на языке 1Сника, в его понятиях, в отличии от 1Сника, который не может выразиться в терминах Аксаптника.
Это все варианты. Теперь по существу.

Ну нету в Аксапте объектов документ как в 1С.
Я же не спрашиваю - а есть ли в 1С конфигурационные ключи или ключи распределения доступа. И к примеру табличные мапы. Это как и объект документ - некая специфика.

В 1С есть например объект справочник. В Аксапте есть понятие расширенного типа данных. Это разные понятия - они по-разному отыгрывают, однако оба они- позволяют прилепить справочник к документу (опять-таки - прилепить - в понятиях 1С; в понятиях Аксапты это все-таки по-другому)

А про слои и лицензионные коды - ответ так получен и не был. Отрицательный ответ - это тоже ответ. Типа да, нет понятия слоев в 1С. При каждом обновлении конфигурации (при условии, что есть свои модификации) - придется ручками править тот же глобальный модуль или модули формы (в первую очередь это относится к 7.7). Ибо нельзя сделать так, чтобы частично изменения были взяты из новой конфигурации, частично из старой.
С другой стороны - в Аксапте - вследствии того, что вся логика максимально вынесена в классы и на таблицы - очень легко присланные изменения внедрить в базу. Просто надо положить файлик и перестроить индекс. Ручками только придется визуальный интерфейс подправить (Drag&Drop-ом). И то - это еще под вопросом. Если это не критично - можно это сделать потом.
Не ну конечно - разговор идет о том, что конфигурация не является полностью переписанной. В этом случае подложенный файлик (если он от МС) - как собаке пятая нога. Ни хуже ни лучше

Чтобы уж совсем было правильно - могу сказать - что есть еще импорт объектов из файла (а-ля 1С-овское объединение конфигураций, только не всей конфигурации - а только отдельных объектов - классов, форм и т.д.). Естественно и отчеты есть... Все по-взрослому

Вот почему вас и отсылают к документации. Для того, чтобы разговор состоялся конструктивный - нужно - чтобы не только Аксаптники говорили в понятиях 1С (чтобы их поняли) - но чтобы 1С-ник выражался в понятиях Аксапты (чтобы его понимали).

[Гений 1С]

Цитата:

Сообщение от sukhanchik

Вот почему вас и отсылают к документации. Для того, чтобы разговор состоялся конструктивный - нужно - чтобы не только Аксаптники говорили в понятиях 1С (чтобы их поняли) - но чтобы 1С-ник выражался в понятиях Аксапты (чтобы его понимали).

А я и так понимаю, все что вы говорите, мне не надо для этого документацию по Аксапте читать. Замещение кода с помощью классов - не изобретение Аксапты, оно и нам простым смертным известно из базового курса ООП.

[Гений 1С]

Можно несколько просьб:

1. Приведите пожалуйста небольшой пример листинга на аксапте, доработанного, чтобы иметь представление как выглядит код по доработке, желательно код, делающий некие изменения в данных. Я просто хочу понять - изменения вносятся SQL подобным образом или можно считать некий связный Recordset (тот же документ) из разных таблиц в память, поправить его в памяти и отправить обратно.

2. Есть ли возможность использования платформы Axapta без базовых слоев (с нуля) - хотя думаю что нет, все таки это не язык программирования, как 1С.

Кстати, ТЗ - это не особенность 1С, а достаточно интенсивно используемый и популярный инструмент, видимо и из-за того, что в 1С нету временных таблиц в базе данных. Так что интерес не с потолка вырос.

[Гений 1С]

Цитата:

Сообщение от sukhanchik

С другой стороны - в Аксапте - вследствии того, что вся логика максимально вынесена в классы и на таблицы - очень легко присланные изменения внедрить в базу. Просто надо положить файлик и перестроить индекс. Ручками только придется визуальный интерфейс подправить (Drag&Drop-ом). И то - это еще под вопросом. Если это не критично - можно это сделать потом.

Ну у себя в 80 чтобы максимально изолировать мои изменения от базовой конфигурации 1С я изменения в форму или вносил программно или копировал элементы управления из служебной формы, которая при объединении никак не конфликтовала с типовой конфигурацией, потому что формы с таким именем в типовой конфигурации нет.