AXForum  
Вернуться   AXForum > Microsoft Dynamics AX > DAX: Функционал
All
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 27.08.2003, 14:55   #21  
Елена Сысовская is offline
Елена Сысовская
Участник
Аватар для Елена Сысовская
 
499 / 25 (1) +++
Регистрация: 30.11.2001
Адрес: планета Земля
Re: Re: Re: Не согласен
Цитата:
Изначально опубликовано Peter Savintsev

Я лишь хотел сказать, что в печатной форме накладной наперемещение печатается стоимость не та, которая была реально перемещена, а та, которая указана в строках журнала переноса и которая может очень сильно отличаться от реальной стоимости перемещенной номенклатуры.
С чем мы сталкивались:
1. Цена в строках журнала на перемещение используется только для печати. Проводок по ней не формируется. В 3.0 ее вообще нет (нет такого поля). Мы ее (эту цену) использовали для передачи со склада на склад на момент запуска системы - потому что в форме накладной на перемещение эта цена должна быть. Ведь кладовщик, как МОЛ, должен знать цену того, что берет под свою отвественность. Но это все некорректно - кладовщику могут написать "от фонаря".
2. Списывается со склада и приходуется на другой товар по себестоимости, рассчитанной согласно складской модели учета, финансовые проводки не формируются. (в 3.0 это корректно работает)
3. Цена из карточки используется, если на складе себестоимость 0 (например, не было приходов совсем). Но после пересчета или закрытия склада все равно будет все посчитано по себестоимости, рассчитанной согласно складской модели. Т.е. если приходов не было, то по себестоимости 0.
4. Цена из карточки является ценой прихода на склад при возникновении его неоткуда. При возврате из-за этого в 2.5 возникали некорректные ситуации, которые можно было исправить даже в результате пересчета.
Например, по услугам в карточке стоит цена. Услугу продаем, она списывается со склада по этой цене (прихода же не было). Пересчет не помогает.
Или переместили со склада на склад раньше, чем пришло на склад - источник.
На складе назначения появился товар с ценой, взятой из карточки. Пересчет не помогает.

Наверное, это все знают, просто я не разобралась с постингами, и поэтому решила ответить о том, что сама знаю.
__________________
"...жизнь проходит, пока мы строим планы на жизнь..."
с уважением, ESys.
Старый 27.08.2003, 21:17   #22  
glibs is offline
glibs
Member
Сотрудники компании It Box
Most Valuable Professional
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
4,942 / 911 (40) +++++++
Регистрация: 10.06.2002
Адрес: I am from Kyiv, Ukraine. Now I am in Moscow. For private contacts: glibs@hotmail.com
Цитата:
Изначально опубликовано EVGL
Неправда, не может меняться. У себестоимости в проводке InventTrans есть постоянная составляющая InventTrans.CostAmountPosted, сформированная в момент "финансовой разноски", себестоимость лота целиком равна InventTrans.CostAmountPosted + InventTrans.CostAmountAdjustment. Последний член - это переменная составляющая, результат всех коррекций. Так что дописывать ничего не надо, но следует изменить расчет сумм в четырех отчетах, чтобы они отражали эту постоянную составляющую.
Виноват, торопился и прочитал невнимательно. Прошу прощения. Я подумал о стандартной себестоимости, которая тоже записывается в складские проводки при разноске. Себестоимость в провоке действительно не меняется. Я имел в виду значение в карточке номенклатуры.

Но в данном случае проблема все-равно остается, т.к. средняя себестоимость становится известной только после разноски. А вот документы у нас с себестоимостями печатаются обычно до выполнения операции, которая потом выполняется, потом на документах расписываются, и уж только потом выполняется разноска.

Ну и с обороткой ваш вариант тоже не сойдется. Там-то финансовая себестоимость.

М-да... грустно получается. Вообще, насколько я понимаю, себестоимость все-таки должна быть нормативной, а не той, которую Аксапта подсчитает. Иначе кладовщик материальный отчет не сдаст. У него ведь на карточках учета номенклатуры своя себестоимость написана.

Эх, хорошо им там на Западе...
__________________
С уважением,
glibs®
Старый 28.08.2003, 11:44   #23  
EVGL is offline
EVGL
Banned
Соотечественники
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
 
4,445 / 3001 (0) ++++++++++
Регистрация: 09.07.2002
Адрес: Parndorf, AT
Аргумент. Съедаю шляпу.
Старый 28.08.2003, 12:25   #24  
Peter Savintsev is offline
Peter Savintsev
Участник
 
246 / 119 (4) +++++
Регистрация: 14.12.2001
Цитата:
Но в данном случае проблема все-равно остается, т.к. средняя себестоимость становится известной только после разноски. А вот документы у нас с себестоимостями печатаются обычно до выполнения операции, которая потом выполняется, потом на документах расписываются, и уж только потом выполняется разноска.
На самом деле проблема несколько иная. До разноски журнала в 2.5 вообще нельзя распечатать никакого документа, соответственно и расписываться не на чем. В 3.0 сделали предвариельный просмотр до разноски, но отчеты не имеют номеров. Соответственно, расписываться в них тоже никто не будет. То есть в любом случае, официальный документ, на который можно шлепать печать и ставить подпись, появляется только после разноски. Ну а тут уже есть рассчитанная себестоимость.
Старый 28.08.2003, 13:55   #25  
glibs is offline
glibs
Member
Сотрудники компании It Box
Most Valuable Professional
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
4,942 / 911 (40) +++++++
Регистрация: 10.06.2002
Адрес: I am from Kyiv, Ukraine. Now I am in Moscow. For private contacts: glibs@hotmail.com
Цитата:
Изначально опубликовано Peter Savintsev
На самом деле проблема несколько иная. До разноски журнала в 2.5 вообще нельзя распечатать никакого документа, соответственно и расписываться не на чем. В 3.0 сделали предвариельный просмотр до разноски, но отчеты не имеют номеров. Соответственно, расписываться в них тоже никто не будет. То есть в любом случае, официальный документ, на который можно шлепать печать и ставить подпись, появляется только после разноски. Ну а тут уже есть рассчитанная себестоимость.
Так вот неправильно это... Учет должен вестись на основании оформленных первичных документов... Вот и в заказах, например, накладная печатается после разноски инвойса. А должна она печататься где-то в районе packing list, а в инвойсе она должна быть уже с подписями и только разноситься. Конечно, можно ее печатать без обработки, но тогда возникают упомянутые вами проблемы с номерами. Вот счет-фактуру постфактум можно печатать.

Насчет себестоимости в документах. Сегодня заглянул в книжку по бухучету. Складские опреации действительно-таки оформляются не по фактической, а по нормативной стоимости. "Учетная цена", называется.

Вот так вот.
__________________
С уважением,
glibs®
Старый 28.08.2003, 14:51   #26  
ANVA is offline
ANVA
Участник
 
24 / 10 (1) +
Регистрация: 04.08.2003
Адрес: Mocква
Да, согласен, ситуация неприятная... Предлагаю для неразнесенных оставить так как есть, а после разноски - сумму брать из поля CostAmountPosted. CostAmountAdjustment предлагаю не учитывать, поскольку после коррекции себестоимости необходимо будет перепечатывать отчеты.
Старый 28.08.2003, 16:57   #27  
EVGL is offline
EVGL
Banned
Соотечественники
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
 
4,445 / 3001 (0) ++++++++++
Регистрация: 09.07.2002
Адрес: Parndorf, AT
Не пойдет. Ситуация, когда предварительный просмотр показывает одно, а потом отчет получается другим, как и указал glibs, недопустима. Уж лучше нули тогда все время писать.
Старый 28.08.2003, 18:44   #28  
ANVA is offline
ANVA
Участник
 
24 / 10 (1) +
Регистрация: 04.08.2003
Адрес: Mocква
2 EVGL
Каковы предложения?
1. Писать 0
2. Писать из разнесенного inventtrans и убрать предварительную печать, поскольку все равно бумага без номера никому не нужна.

Что будет более корректным?
Старый 28.08.2003, 20:07   #29  
glibs is offline
glibs
Member
Сотрудники компании It Box
Most Valuable Professional
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
4,942 / 911 (40) +++++++
Регистрация: 10.06.2002
Адрес: I am from Kyiv, Ukraine. Now I am in Moscow. For private contacts: glibs@hotmail.com
Цитата:
Изначально опубликовано ANVA
...
1. Писать 0
2. Писать из разнесенного inventtrans и убрать предварительную печать, поскольку все равно бумага без номера никому не нужна.
...
Тогда уж лучше пусть будет так, как есть. Пользователь будет ручками учетную цену в журнальчике проставлять. На расходы это никак не скажется. Ну а в приходах она станет себестоимостью прихода. А если себестоимость из карточки номенклатуры больше ни для чего не использовать, то можно ею тогда пользоваться.

А вот с номерами документов... чувствую, тут малой кровью не обойтись. Идеологию придется переделывать.

...

Ага. А в журнале переносов поле "Себестоимость" чего-то недоступно. Но из карточки подставляется.

А можно пользуясь случаем у представителей МБСа вопрос спросить?

Я вот настроил номенклатуру с конфигурационной аналитикой "конфигурация". Сделал, чтобы себестоимость задавалась по конфигурационным группам. Задал везде себестоимость. Теперь создаю журнал, строку, выбираю номенклатуру — себестоимость 0, выбираю конфигурацию — тоже 0. Это так и надо?

Снял "стоимость по комбинациям" — подставляется из карточки номенклатуры.
__________________
С уважением,
glibs®
Старый 29.08.2003, 04:35   #30  
Peter Savintsev is offline
Peter Savintsev
Участник
 
246 / 119 (4) +++++
Регистрация: 14.12.2001
Цитата:
Тогда уж лучше пусть будет так, как есть. Пользователь будет ручками учетную цену в журнальчике проставлять. На расходы это никак не скажется.
Угу, вот только в 3.0 это поле недоступно для редактирования. Но это не главное. Кто будет проставлять эту учетную цену? Тот кто делает перенос? Кладовщик? Бухгалтер? Откуда он ее должен взять? Что это вообще за зверь такой: учетная цена? Кто ее определяет? На основании чего? Как часто она меняется? Потому что если редко, то можно ее проставлять в номенклатуре. Но если часто? Или если в справочнике >1000 позиций?

В общем, вопросов море, и решение, похоже, еще дальше, чем было в начале топика .
Старый 29.08.2003, 10:10   #31  
parovoz is offline
parovoz
Участник
 
18 / 12 (1) ++
Регистрация: 28.08.2003
Есть предложение. Безумное.
Завести аналитику "Себестоимость". И сделать ее обязательной.

Или выводить такую себестоимость, какая есть (из CostAmountPosted), а бухгалтера при закрытии периода пусть в своих отчетах сторнирование показывают.
Старый 29.08.2003, 10:18   #32  
glibs is offline
glibs
Member
Сотрудники компании It Box
Most Valuable Professional
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
4,942 / 911 (40) +++++++
Регистрация: 10.06.2002
Адрес: I am from Kyiv, Ukraine. Now I am in Moscow. For private contacts: glibs@hotmail.com
Цитата:
Изначально опубликовано Peter Savintsev
...Откуда он ее должен взять? Что это вообще за зверь такой: учетная цена? Кто ее определяет? На основании чего? Как часто она меняется?...
Это уже вопросы к книжке по бухучету.

Обычно меняется она раз в месяц. Обычно используется рассчитанная в конце предыдущего месяца фактическая себестоимость (за прошлый месяц, естественно). Но это не догма. Можете установить такую, как вам нравится. Наверное, это должно быть прописано в учетной политике.

Не редактируется себестоимость только в журнале переноса. Я смотрел на вопрос комплексно, и имел в виду не только внутреннее перемещение.

Кто ее будет заполнять в журналах? На Западе такой вопрос не стоит. Знают ли на него ответ локализаторы — не знаю. Вы вроде бы говорили, что у вас есть доступ к Сервисной системе. М.б. вы спросите и нам расскажете?
__________________
С уважением,
glibs®
Старый 29.08.2003, 19:24   #33  
Pavel is offline
Pavel
SAP
SAP
 
2,760 / 239 (13) ++++++
Регистрация: 14.12.2001
Адрес: Moscow
Цитата:
Изначально опубликовано glibs
Брать себестоимость из проводок действительно нельзя. Себестоимость в проводках — не есть величина постоянная (она корректируется корректировкой накладных расходов, переоценкой, корректировкой приходов и закрытием склада). А в первичном документе такое недопустимо.
Действительно, удивительное свойство аксапты, после списания себестоимости товара при операции расхода и последующей калькуляции себестоимости по отличной от первоначальной методики в исходной складской операции расхода в качестве себестоимости будет указан «итог» пересчета. При просмотре бухгалтерских операций станет очевидным расхождение, т.к. проводка по списанию себестоимости на счетах ГК не изменялась.
Изменение себестоимости в складской проводке указывается в отдельном поле «Коррекция», но среди складских операций по карточке товара нет операций по коррекции себестоимости, отражающих историю пересчетов (даты, номера документов, суммы коррекций, ссылку на ГК и т.п.).

Цитата:
Изначально опубликовано EVGL
И об этой идее надо напомнить локализаторам ненавязчиво, но твердо.
Не остается ничего иного, как поддержать предложенную идею.
Старый 29.08.2003, 19:30   #34  
Pavel is offline
Pavel
SAP
SAP
 
2,760 / 239 (13) ++++++
Регистрация: 14.12.2001
Адрес: Moscow
Цитата:
Изначально опубликовано Peter Savintsev
Кто будет проставлять эту учетную цену? Тот кто делает перенос? Кладовщик? Бухгалтер? Откуда он ее должен взять? Что это вообще за зверь такой: учетная цена? Кто ее определяет? На основании чего? Как часто она меняется?
Ответы на ваши вопросы должны содержаться в документе под названием "Учетная политика предприятия". В существующей практике отечественных предприятий себестоимость расчитывалась ПЭО (планово-экономическим отделом).

Есть вещи, которые не нужно пытаться автоматизировать с помощью систем без четкого и грамотного понимания проблемы. Себестоимость как раз из этого разряда.
Теги
журнал, как правильно, себестоимость, складской журнал

 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Посл. сообщение
Denis Fedotenko: Себестоимость и длинные производственные заказы Blog bot DAX Blogs 13 21.11.2013 16:57
Denis Fedotenko: Себестоимость и закрытие склада Blog bot DAX: База знаний и проекты 44 29.03.2010 14:54
тупость при удалении из InventJournalTrans SHiSHok DAX: База знаний и проекты 13 12.02.2010 15:01
InventJournalTrans DreamCreator DAX: Программирование 7 14.12.2004 14:48
Списание себестоимости, финансовая и физическая себестоимость tony DAX: Функционал 4 09.02.2004 16:14

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 15:49.