А вообще в SAP много таких вещей, про которые AX пока только мечтать может

[Ivanhoe]

Кредиты и займы профессионально нужны не только банкам, например, еще лизинговые компании - самый простор для внедрения. Плюс многие крупные (и не только ) компании хотят реально просчитывать заранее получение кредита (выбор оптимального) + вести сам кредит (расчет со стороны банка, контроль сроков оплаты и т.п.).

Вот только в стандарте, действительно, ничего нет

[Мирослав Лянцевич]

Еще бы сами лизинговые операции автоматизировать...
Еще бы управление недвижкой как в модуле RE-FX...

[Мирослав Лянцевич]

а мы совсем про нормальную консолидацию забыли по стандартам МСФО....

[sukhanchik]

Цитата:

Сообщение от Мирослав Лянцевич

а мы совсем про нормальную консолидацию забыли по стандартам МСФО....

Вот с этим как раз все в порядке. Если убрать российскую локализацию и посмотреть глазами МСФО на АХ - то окажется - что она прям-таки идеально вписывается в принципы МСФО.

Нуу... мы ж не говорим о получении МСФО из РСБУ . Особенно в лизинговых компаниях

[Мирослав Лянцевич]

да что вы говорите... САП вписывается, потому что все что можно формализовать с точки зрения ГААПа и МСФО там формализованно... а в Аксе правки нужно делать ручками, ручками... будь -то дисконтирование сумм дебиторки или элиминации внутригрупповых оборотов... вместо того чтобы заменить Эксель сделали плотную интеграцию с Экселем...

[sukhanchik]

Цитата:

Сообщение от Мирослав Лянцевич

Еще бы сами лизинговые операции автоматизировать...
Еще бы управление недвижкой как в модуле RE-FX...

Не... ну тут надо ставить реальные задачи. Сначала надо заявить, а затем уже допиливать. Workflow тоже заявили в АХ 2009. А потом (ядро) переписали с нуля в 2012.
Вот жутко интересно - насколько изменилось взаимодействие и как изменился в связи с этим Х++

[konopello]

Цитата:

Эээ - но мне ведь надо не сами затраты учесть ( я и в аксапте могу аналитику завести),

Я не специалист во модулях FI/CO (Controling), но могу рассказать из собственного опыта по учету затрат на автомобиль (продажа автомобилей дилерами). CO заводятся объекты учета к примеру автомобиль (это все автоматически), ученых названий САП я по этим модулям не знаю но в теории вроде все так, далее когда выполняются любые операции с данным транспортным средством, происходят финансовые движения в FI, которые автоматически отображаются в CO. Кроме того есть возможность в конце месяца используя сложные правила распределять на объект учета электроэнергии и .д.р В результате в СО мы получаем автомобиль и все затраты разложенные по видам, а так же с центрами затрат. После того как все затраты собраны в СО их можно обратно выкинуть в FI. Но я не специалист в этих модулях : )

[Мирослав Лянцевич]

Примерно так и происходит. Еще можно спланировать себестоимость реализуемой продукции автоматически.

[Maxim Gorbunov]

Цитата:

Сообщение от Мирослав Лянцевич

а в Аксе правки нужно делать ручками, ручками... будь -то дисконтирование сумм дебиторки или элиминации внутригрупповых оборотов... вместо того чтобы заменить Эксель сделали плотную интеграцию с Экселем...

Для дисконтирования есть параметр Share при консолидации (см. http://msdn.microsoft.com/en-US/libr...=AX.10%29.aspx). Для исключения оборотов есть Ledger elimination rules (по-моему, с 2009 версии; сейчас нет возможности проверить, была ли она в 4.0).

Цитата:

Сообщение от Мирослав Лянцевич

это больше вопрос не системы и методологии...

путем добавления аналитики на счете WiP делишь производственные расходы, связанные с закупками внутри группы и извне. первые обнуляешь при элиминации вместе с доходами компаний по продаже внутри группы этих товаров и услуг...

Такой подход можно реализовать и в AX2009 без доработок.

Цитата:

Сообщение от Мирослав Лянцевич

в Аксе нет настройки, которая позволяла бы схлопывать обороты по отдельным субсчетам...

Это не так. Опять же, есть Ledger elimination rules. См. здесь, например (это информация по AX2012, но функциональность присутствует и в AX2009): http://msdn.microsoft.com/en-US/libr...=AX.10%29.aspx

Цитата:

Сообщение от fed

Эээ - но мне ведь надо не сами затраты учесть ( я и в аксапте могу аналитику завести), а протянуть их потом через всю цепочку счетов, пока они не доедут до затрат периода.
Да - я знаю что можно просто собрать внутригрупповые затраты упавшие на незавершенку, и потом использовать их как базу для распределения затрат периода между внутригрупповыми и внешнегрупповыми. Но формально-то, вроде бы надо остлеживать состав затрат по всему потоку стоимости. И вот в Аксапте это явно даже большой доработкой не сделать....

"Протягивать" структуру себестоимости по всему процессу Аксапта действительно не умеет. Интересно, умеет ли это SAP? (честно говоря, я сомневаюсь ).

Цитата:

Сообщение от Мирослав Лянцевич

в модуле Проекты мы могли бы учитывать суммы закрытия WiP на CoS через выделение отдельных категорий

Такой подход в Аксапте тоже можно реализовать. Но заводить проект под каждое прозводство не всегда удобно.

Ещё один вариант: включить себестоимость по партиям и хранить структуру в привязке к партиям. У такого подхода есть много минусов (точно знаю, так как буквально пару месяцев назад реализовывали его), но худо бедно задачу он решает.

[Maxim Gorbunov]

Цитата:

Сообщение от konopello

Я не специалист во модулях FI/CO (Controling), но могу рассказать из собственного опыта по учету затрат на автомобиль (продажа автомобилей дилерами). CO заводятся объекты учета к примеру автомобиль (это все автоматически), ученых названий САП я по этим модулям не знаю но в теории вроде все так, далее когда выполняются любые операции с данным транспортным средством, происходят финансовые движения в FI, которые автоматически отображаются в CO. Кроме того есть возможность в конце месяца используя сложные правила распределять на объект учета электроэнергии и .д.р В результате в СО мы получаем автомобиль и все затраты разложенные по видам, а так же с центрами затрат. После того как все затраты собраны в СО их можно обратно выкинуть в FI. Но я не специалист в этих модулях : )

В принципе, всё, что Вы описали, можно сделать в модуле Cost accounting в Аксапте. Единственное, я не уверен на счёт выгрузки рассчитанных затрат обратно в General ledger, хотя вполне возможно, что это тоже можно решить с минимальными трудозатратами (в смысле, без модификаций приложения).

[konopello]

Цитата:

"Протягивать" структуру себестоимости по всему процессу Аксапта действительно не умеет. Интересно, умеет ли это SAP? (честно говоря, я сомневаюсь ).

Подтверждаю из личного опыта что видел. Что можно собирали затраты по всему процессу. Закупка машины, транспортные счета, до укомплектовка у дилера, предпродажная подготовка, и др. затраты, все работало, и в CO можно было посмотреть все затраты с разбивкой по видам и костцентов.

Могу лишь добавить, это полностью покрывалось стандартом, для обмена данными с CO не чего не писали.

[Maxim Gorbunov]

Цитата:

Сообщение от konopello

Подтверждаю из личного опыта что видел. Что можно собирали затраты по всему процессу. Закупка машины, транспортные счета, до укомплектовка у дилера, предпродажная подготовка, и др. затраты, все работало, и в CO можно было посмотреть все затраты с разбивкой по видам и костцентов.

Могу лишь добавить, это полностью покрывалось стандартом, для обмена данными с CO не чего не писали.

Ну, справедливости ради, в Аксапте тоже затраты можно в модуле Проекты собрать, например. А по видам их разбить с помощью Cost accounting. Но не сомневаюсь, что в SAP это реализовано несколько удобнее.

[konopello]

Цитата:

Ну, справедливости ради, в Аксапте тоже затраты можно в модуле Проекты собрать, например. А по видам их разбить с помощью Cost accounting. Но не сомневаюсь, что в SAP это реализовано несколько удобнее.

По крайней мере то решение которое внедрял я, сделано было все удобно, без модификаций в коде. О я вспомнил все затраты в CO вешаются на внутренний заказ (понятие CO), а потом они разносятся. Но к сожалению я не работал с модулем Cost accounting в АХ поэтому ни как не могу сравнить результат

[Maxim Gorbunov]

Судя по этому:

Цитата:

Сообщение от konopello

О я вспомнил все затраты в CO вешаются на внутренний заказ (понятие CO), а потом они разносятся.

Аналог саповского CO в Аксапте - это всё же модуль Проекты. Cost accounting больше подходит для перераспределения затрат, а собирать их удобнее в других модулях (а оттуда Cost accounting их уже может свободно загрузить).

konopello, большое спасибо за комментарии.

[konopello]

Цитата:

Аналог саповского CO в Аксапте - это всё же модуль Проекты. Cost accounting больше подходит для перераспределения затрат, а собирать их удобнее в других модулях (а оттуда Cost accounting их уже может свободно загрузить).

Да хочу тока еще добавить, что в САП тоже есть модуль проекты, и все затраты и так далее можно так же собирать и в модуле проекты. Они все крепятся через WBS элементы, к примеру закупки к проекту проводятся при указании этого элемента в строке закупки и соответственно товар попадает в специальный запас, который можно расходовать только под данный проект, ну и соответственно затраты туда же.

Это хорошо что всю эту информацию можно собрать с использованием модуля проекты, только если мне не изменяет память, по моему в АХ не было стандартного понятия Cost Center как отдельного объекта. Хотя я уже могу ошибаться. А модуль CO в основном оперирует понятиями CostCenter и Вид Затрат. Ну для того что бы бюджет запланировать и потом отслеживать план факт по данному бюджету. Ну это понятно что бюджет это проект, по которому можно что то спланировать а потом отследить факт. Это просто мысли в слуг, спасибо за интересные вопросы, всегда рад ответить на них.