1C:Документооборот на 8.2 (бета)

[Сисой]

Вышла бета решения 1С:Документооборот на платформе 8.2
http://www.1c.ru/news/info.jsp?id=10...озможно

Отмечу, что:
1. Задействованы механизмы бизнес-процессов
2. Система максимально подерживает ГОСТ по делопроизводству
3. Активно используется механизм полнотекстового поиска 1С:Предприятия
4. Вроде бы заявлена возможность работы через web

Сроки выхода финальной версии не указаны. По моим прогнозам - 1 кв. 2010
Выход данного продукта будет означать стагнацию и умирание многочисленных доморощенных СЭД, пасущихся на ниве "учета местных особенностей делопроизводства".

[Сисой]

Бета-версия распространяется среди подписчиков ИТС бесплатно.
Все желающие смогут ознакомиться с ней в ноябре.

Жду диска ИТС с интересом.

[mazzy]

Спасибо.
А скриншоты есть?

[Сисой]

Вот, установил:

[Сисой]

Буду перечислять, что увидел интересное:
1. Конструктор нумераторов и привязка их к различным видам документов.
2. Довольно мощный механизм добавления произвольных свойств (аналитик) документов. Удобнее, чем в УПП.
3. Есть панель Избранное, куда можно добавлять ссылки на документы и бизнес-процессы (ну, вас этим не удивишь, а для 1С это относительно новое веяние).
4. Рабочие столы настраиваются (см. рис.)

Конфигурация производит первое впечатление достаточно хорошее. Буду копать дальше.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Сисой

Буду перечислять, что увидел интересное:
1. Конструктор нумераторов и привязка их к различным видам документов.
2. Довольно мощный механизм добавления произвольных свойств (аналитик) документов. Удобнее, чем в УПП.

Э-э-э... А при чем здесь документооборот?

1. Там параллельные маршруты прохожденя документов есть?
2. Можно ли сделать часть маршрута параллельной, а часть последовательной? Сейчас на скриншоте сугубо последовательный процесс.
3. Вижу, что условия в маршруте есть. А как эти условия задаются? Параметрами или в коде

Параметрами, например, вот так


4. Вижу, что маршрут задается на уровне конкретного исполнителя. Можно ли задавать маршрут с точностью до роли? Например, одобряет любой фин.контролер, или заказ обрабатывает любой менеджер.
5. Есть ли механизм делегирования полномочий, как здесь? Этот механизм программируется в конфигураторе или настраивается параметрами?
Параметрами, это вот так (не заходя в конфигуратор или в средства разработки, как бы они ни назывались)

6. Какая статистика по результатам работы выдается?
7. Есть ли оповещения? Как они настраиваются?
8. Есть ли возможность выполнять действия (например, одобрения), не заходя в систему? Например, ответственный получает письмо со ссылками. В зависимости от того, какую ссылку он жамкнет, такое одобрение и выполняется.

В общем, есть там то, что есть здесь:
http://navision.mazzy.ru/lib/docflownav/
http://navision.mazzy.ru/lib/docflownav2/
http://navision.mazzy.ru/lib/docflownav3/
Что есть дополнительного?

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Сисой

Конфигурация производит первое впечатление достаточно хорошее. Буду копать дальше.

"Ознакомиться с результатом рассмотрения "Акт сдачи-приемки работ...""
Это пять!

Во-первых, сформулировано прикольно.
Во-вторых, похоже, тот кто составлял демопример абсолютно не понимал что и для чего он делает

[mazzy]

вчитываюсь в пресс-релиз и офигеваю.

Ну, к несовместимости мы уже привыкли. Поздравляю всех счастливых пользователей предыдущих версий, 1C в своем репертуаре. Надо полагать, по традиции следующая версия будет несовместима с нынешней

Цитата:

Продукт "1С:Документооборот 8" не совместим с версиями "1С:Архива" 1.0, 2.0, 2.5, 3.0. Технология обновления с версий 1.0, 2.0, 2.5 и 3.0 будет вырабатываться к выпуску финальной версии продукта "1С:Документооборот 8".
...
"1С:Документооборот 8" - преемник программного продукта "1С:Архив 3"

Больше всего восхищает оборот "будет вырабатываться". Т.е. никто не обещает, что он будет выработан. Есть честное обещание, что будут работать над этим. А также честное признание, что раньше они над этим не работали

можно вопросы позадавать?

Цитата:

Программа поддерживает многопользовательскую работу в локальной сети или через Интернет, в том числе и через веб-браузеры
...
В конфигурации программы "1С:Документооборот 8" внутренние документы и файлы хранятся в структуре папок с учетом прав доступа.

Структура папок может формироваться в соответствии с организационной структурой предприятия или по типам документов. Каждой папке устанавливается разрешение на выполнение пользователями или группами пользователей различных операций: чтения, добавления, редактирования или удаления.
...
"1С:Документооборот 8" обеспечивает доступ сотрудников к файлам как для просмотра, так и для редактирования. Конфликты при одновременном редактировании документов исключаются благодаря механизму блокировки файлов.

Он что, документы в файлах хранит?
Он права файлов на уровне Active Directory меняет или что-то свое?

А как давать доступ к документам извне сети? (Например, руководитель лежит на пляже, приходит письмо, он открывает, жамкает и продолжает отдыхать)

Черт с ним, с доступом извне. А если компания состоит из нескольких удаленных подразделений, каждая со своей локальной сетью, то удаленное подразделение ДОЛЖНО получить доступ к локальной сети, в которой находится Документоборот?

И что за "механизм блокировки файлов"?!

Ничего не понимаю.

Цитата:

упорядочить работу сотрудников с документами, исключить возможность утери версий или пересечения фрагментов при одновременной работе

Как интересно.
А как происходит запрет пересечения ФРАГМЕНТОВ при работе с файлами MS Office?
Что значит "фрагменты документов" в понимании 1С?

Цитата:

...возможность управления содержанием...

а что это значит?

Цитата:

Поиск

Электронный документ представляет собой структурированный набор данных, содержащий реквизитную и содержательную часть. Реквизиты документа и информация его содержательной части могут быть использованы в процессе поиска конкретного документа.

Реализация в "1С:Документообороте 8" полнотекстового поиска документов (разделов, рецензий, поручений и т. д.) по всем полям карточек и по содержимому версий файлов с учетом морфологии позволяет решить вопросы верификации документа и сокращает затраты времени, поскольку в традиционных системах делопроизводства на поиск документов тратится до 30 % времени сотрудников.

Я, честно говоря, не понял: есть поиск внутри документов или нет.
Поиск ведется по 1Совским реквизитам или по содержанию документа тоже?
Например, будет приаттачен документ в формате Word или Excel. Документооборот будет находить текст внутри таких документов?

[Сисой]

Цитата:

Сообщение от mazzy

1. Там параллельные маршруты прохожденя документов есть?
2. Можно ли сделать часть маршрута параллельной, а часть последовательной? Сейчас на скриншоте сугубо последовательный процесс.

Я не программировал БП в 1С (пока не доводилось). Коллеги, помогите ответить.
Параллельное прохождение есть.

Цитата:

Сообщение от mazzy

4. Вижу, что маршрут задается на уровне конкретного исполнителя. Можно ли задавать маршрут с точностью до роли? Например, одобряет любой фин.контролер, или заказ обрабатывает любой менеджер.
5. Есть ли механизм делегирования полномочий, как здесь? Этот механизм программируется в конфигураторе или настраивается параметрами?

Да, это есть. И роли, и делегирование. Но делегирование в 1С более примитивное. По проектам, как в примере, нет, делегируются все функции Исполнителя сразу.

Цитата:

Сообщение от mazzy

Есть ли возможность выполнять действия (например, одобрения), не заходя в систему? Например, ответственный получает письмо со ссылками. В зависимости от того, какую ссылку он жамкнет, такое одобрение и выполняется.

Технически в 8.2 это возможно, в данной конфигурации пока не реализовано.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Сисой

Я не программировал БП в 1С (пока не доводилось). Коллеги, помогите ответить.
Параллельное прохождение есть.


Да, это есть. И роли, и делегирование. Но делегирование в 1С более примитивное. По проектам, как в примере, нет, делегируются все функции Исполнителя сразу.



Технически в 8.2 это возможно, в данной конфигурации пока не реализовано.

(Хнык-хнык-хнык... Сисой, я щас рыдать начну.)
В пределах одного ответа ты смешал возможности ПЛАТФОРМЫ с уже существующим функционалом РЕШЕНИЯ.
При чем здесь программирование?

Можно я таки спрошу еще раз:
1. В данном конкретном решении УЖЕ ЕСТЬ параллельные маршруты?
2. В данном конкретном решении УЖЕ ЕСТЬ делегирование?
3. Я правильно понимаю, что в данном конкретном решении ЕЩЕ НЕЛЬЗЯ выполнить одобрение, не заходя в систему?

[Сисой]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Я, честно говоря, не понял: есть поиск внутри документов или нет.
Поиск ведется по 1Совским реквизитам или по содержанию документа тоже?
Например, будет приаттачен документ в формате Word или Excel. Документооборот будет находить текст внутри таких документов?

Проверил. Находит.

[Сисой]

Цитата:

Сообщение от mazzy

(Хнык-хнык-хнык... Сисой, я щас рыдать начну.)
В пределах одного ответа ты смешал возможности ПЛАТФОРМЫ с УЖЕ существующим функционалом РЕШЕНИЯ.
При чем здесь программирование?

Можно я таки спрошу еще раз:
1. В данном конкретном решении УЖЕ ЕСТЬ параллельные маршруты?
2. В данном конкретном решении УЖЕ ЕСТЬ делегирование?
3. Я правильно понимаю, что в данном конкретном решении ЕЩЕ НЕЛЬЗЯ выполнить одобрение, не заходя в систему?

Беру таймаут. Текущей работы много. Но на этой неделе со всем разберемся.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Сисой

Проверил. Находит.

О! Круто! А если вставить PDF или документ из OpenOffice?
А где можно посмотреть список типов документов, внутри которых происходит поиск?

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Сисой

разберемся.

Разберемся?!
Если честно, то я ожидал, что это где-нибудь в доке описано...


Ок. В любом случае, огромное спасибо за твои ответы.

[mazzy]

Перечитал ветку, перечитал пресс-релиз, еще раз подумал.

Цитата:

Сообщение от Сисой

Выход данного продукта будет означать стагнацию и умирание многочисленных доморощенных СЭД, пасущихся на ниве "учета местных особенностей делопроизводства".

Похоже "стагнация и умирание" "многочисленных"(!!!!) "доморощенных СЭД" возможна только в одном случае - если "отечественный производитель" 1С снова задемпингует рынок настолько, что остальным просто нерентабельно будет работать

После этого снова начнется та же самая бодяга с подменой "уже есть" на "можно сделать".
В итоге клиенты будут платить те же деньги, что и сейчас, но теперь уже "программистам 1С"

Поживем, увидим.

===============
Добавил ссылки на многочисленные и доморощенные СЭД
http://www.doc-online.ru/software/
http://www.itpedia.ru/index.php/%D0%A1%D0%AD%D0%94
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%AD%D0%94


===============
добавил картинки с ценами DocVision и NauDoc.
на всякий случай. Чиста чтоб поржать, если когда-нибудь вернемся к этой теме.

[Сисой]

Цитата:

Сообщение от mazzy

О! Круто! А если вставить PDF или документ из OpenOffice?
А где можно посмотреть список типов документов, внутри которых происходит поиск?

В 1С:Предприятие встроен метод ИзвлечениеТекста(). Работает через API Windows.
Уж не знаю, какие объекты поддерживает, но MS Office и PDF - точно.
Выуживает из файла поток текста.
1С:Документоборот делает на первый взгляд неоптимальный, но эффективный финт ушами. Он в фоновом режиме извлекает текстовое содержимое последних версий документов и сохраняет его в одной из таблиц БД. Она индексируется стандартной 1С-овской системой полнотекстового поиска и вуаля.

[Lemming]

Сисой, а Вы не смотрели web-клиента или может планируете это сделать? Очень интересно как выглядит навигация, а точнее скрол и сортировка в формах, в которых в гриде(табличная часть!?!) отображается большое кол-во информации. Главным образом, интересно все ли грузится на клиента или подгружается по мере "скролинга", или как в gmail разбито на страницы?

[Сисой]

Цитата:

Сообщение от Lemming

Сисой, а Вы не смотрели web-клиента или может планируете это сделать? Очень интересно как выглядит навигация, а точнее скрол и сортировка в формах, в которых в гриде(табличная часть!?!) отображается большое кол-во информации. Главным образом, интересно все ли грузится на клиента или подгружается по мере "скролинга", или как в gmail разбито на страницы?

Посмотрю, но даже в "толстом" клиенте 8.0, 8.1 гриды никогда не считывали информацию полностью. Скорее всего, подгрузка по мере скроллинга.

[Сисой]

Вышел финальный релиз
1С:Документооборот 8.2

[Raven Melancholic]

Пресс-релиз есть, а в прайсе для 1CV8 нет?
http://partweb.1c.ru/Orders/ProductList.aspx
PS. Кстати, а где в прайсе та же УПП?