24.05.2011, 20:16 | #21 |
Участник
|
Цитата:
Почему вы все говорите, что кнопки нет? А как же Send electroniclly > Original/Copy?
|
|
24.05.2011, 20:27 | #22 |
Участник
|
Такие гигпнты, как Microsoft просто подходят к проблемам системно, и не всегда клинту со своей колокольни очевидно решение своей узкоспециализпрованной задачи. Да, для кого-то это может выглядеть, как стрельба из пушки по воробьям, а кто-то скажет - какое замечательный комплексный подход. Порою, чтобы рассмотреть очевидное, нужно просто изменить точку зрения.
|
|
24.05.2011, 20:29 | #23 |
Banned
|
Кто сказал, что автоматизировать нужно всех? AIF настраивается на конкретных клиентов. Только не ожидайте, что вам все на форуме опишут. Документация AIF десятки страниц занимает.
Для затравки прилагаю скриншот настроенного экспорта. В СТАНДАРТЕ. И не надо патетики на тему Microsoft - г..но. P.S. Схему прилагаю. Надо отметить, что в AX есть 2 варианта: Invoice (нормальный, попроще) и EInvoice (датский, посложнее). Во вложении - датский EInvoice SalesInvoice_Einvoice.zip P.P.S. А теперь вам осталось лишь убедить вашего поставщика активировать (приобрести) модуль стоимостью почти 10000 евро. Последний раз редактировалось EVGL; 24.05.2011 в 21:22. |
|
24.05.2011, 22:09 | #24 |
Участник
|
Цитата:
Такие гигпнты, как Microsoft просто подходят к проблемам системно, и не всегда клинту со своей колокольни очевидно решение своей узкоспециализпрованной задачи. Да, для кого-то это может выглядеть, как стрельба из пушки по воробьям, а кто-то скажет - какое замечательный комплексный подход. Порою, чтобы рассмотреть очевидное, нужно просто изменить точку зрения.
Предложите мне вариант загрузить накладную из 1000+ позиций с 1/3 новых позиций за 5-10 минут? стрельба из пушки по воробьям это долбежь накладной с большим количеством позиций руками, медвежья работа..пустая трата времени. Цитата:
P.P.S. А теперь вам осталось лишь убедить вашего поставщика активировать (приобрести) модуль стоимостью почти 10000 евро.
|
|
24.05.2011, 22:18 | #25 |
Участник
|
Цитата:
в общем случае, информацию с печатного документа нельзя загрузить. прежде всего из-за отсутствия кодов. в общем случае, если выгружать справочники вместе с документами, то выгрузка выдает слишком много информации и возникает проблема безопасности и конфиденциальности. Цитата:
еще одно переопределение терминов в среде 1Сников - (настройка <- программирование), (автоматизация <- загрузка данных) Цитата:
Сообщение от PLGroup
Бинго!!! Это называется обмен по схеме поставщик-покупатель по некому стандарту в нашем случае пусть Commerce. И пользователю это для того чтобы выслать покупателю/поставщику электронную накладную для загрузки в его учетную систему если он попросит, вот я прошу такой файлик.
Пользователю не надо задумываться "зачем"? Дядя программист реализовал такую возможность, а дядя клиент попросил такой файлик, все просто. насколько я помню, там инфа из самого документа (включая комментарии, владельцев документа) и справочники, используемые непосредственно в документе, включая все реквизиты номенклатуры типа закупочных цен, правил наценки и т.п. неохота 1Ску ставить. можете приложить такой файлик к ответу? любопытно будет посмотреть. Если же выгружаются не все поля из справочников, то это уже специализированные выгрузки. которые настраиваются администраторами и жестко контролируются системой, не так ли? Цитата:
но чтобы эта кнопка работала администратор системы очень много чего должен настроить. прежде всего с точки зрения доступности и безопасности информации. спрашивать у пользователя - бессмыслено. впрочем, согласен: об этом стоило сказать. Цитата:
импорт прайс-листов - тоже. механизм AIF Цитата:
дело в том, что номенклатура - это не только данные из каталога от поставщика. это и данные о ценообразовании, и данные о накладных расходах, и данные о способах доставки, и данные о дистрибьютерах/агентах, и параметры мотивации продажников и т.д. и т.п. такие данные в принципе невозможно взять из каталога поставщика. т.е. номенклатурой, которая загружена из каталога поставщика в общем случае еще нельзя пользоваться. однако ж, если всяких дурацких параметров нет и/или для всей номенклатуры используются параметры по-умолчанию, тогда конечно же можно "загрузить каталог поставщика и не мучаться" в аксапте реализовано по-другому. у каждой номенклатуры можно указать разные коды поставщиков. тогда при загрузке каталога поставщика Аксапта будет знать с какой номенклатурой работать и какой именно прайс-лист обновлять Цитата:
Цитата:
публикуйте веб-сервисы в аксапте под жестким присмотром администратора и используйте из своей-любимой-1С нормальные веб-сервисы. не юзайте жалкие 1Сные механизмы неконтролируемой публикации информации Цитата:
Цитата:
а не из иерархического xml. но можно как угодно. присоединяюсь. |
|
24.05.2011, 22:24 | #26 |
Участник
|
Цитата:
Сообщение от PLGroup
Хорошо...я сделал заказ у поставщика, в накладной 1000+ позиций...что подходящий системно майкрософт может предложить по умолчанию? Дорабатывать систему больше никто не собирается, что делать? Задача обработки накладных это не узкоспециализированная задача, т.к. на этом крутится явно больше 50% документооборота.
настроить и опубликовать как веб-сервис. Цитата:
http://technet.microsoft.com/ru-ru/l...us,AX.10).aspx Цитата:
Если есть выгрузка по-умолчанию, да еще доступная рядовому пользователю - прощай безопасность и контроль данных |
|
24.05.2011, 23:04 | #27 |
Участник
|
Цитата:
насколько я помню, там инфа из самого документа (включая комментарии, владельцев документа) и справочники, используемые непосредственно в документе, включая все реквизиты номенклатуры типа закупочных цен, правил наценки и т.п.
Цитата:
вообще то удобнее из регулярных таблиц. можно через odbc.
а не из иерархического xml. но можно как угодно. Цитата:
тот же самый документ? вряд ли кому нужен.
в общем случае, информацию с печатного документа нельзя загрузить. прежде всего из-за отсутствия кодов. в общем случае, если выгружать справочники вместе с документами, то выгрузка выдает слишком много информации и возникает проблема безопасности и конфиденциальности. Цитата:
и даже этим выгружать информацию предельно осторожно.
Цитата:
Когда говорят, что 1С для ларьков, подразумевают именно такой тип рассуждений.
дело в том, что номенклатура - это не только данные из каталога от поставщика. это и данные о ценообразовании, и данные о накладных расходах, и данные о способах доставки, и данные о дистрибьютерах/агентах, и параметры мотивации продажников и т.д. и т.п. такие данные в принципе невозможно взять из каталога поставщика. т.е. номенклатурой, которая загружена из каталога поставщика в общем случае еще нельзя пользоваться. однако ж, если всяких дурацких параметров нет и/или для всей номенклатуры используются параметры по-умолчанию, тогда конечно же можно "загрузить каталог поставщика и не мучаться" Номенклатура это номенклатура, а данные о расходах ценообразовании это другие таблицы, если мы будем рассуждать о нормальных формах РБД то явно вся информация что вы перечислили не ляжет в одну таблицу. У каждого элемента есть ключевые поля и минимальный набор информации необходимый для создания новых объектов, мне ненадо знать расходы на доставку товаров поставщика это его головная боль, мне нужны данные доступные публично....номенклатура, розничная цена. Цитата:
еще одно переопределение терминов в среде 1Сников - (настройка <- программирование), (автоматизация <- загрузка данных)
Что по себе представляет слово АВТОматизация, автоматическая обработка бизнес процесса или его участка, ввод накладной участок бизнес процесса..автоматизация участка если вам так больше нравится. Уважаемый пользователи форума, я не сомневаюсь в потенциальной мощности и возможностях динамикса, и то что это МОЖНО В ПРИНЦЫПЕ сделать я понимаю, но речь не идет о возможностях, а идет о том что можно получить без танцев с бубном и настройками пубилкаций и веб сервисов, чем менеджер заниматься не будет P.S. Во вложении файл с описанием документа элементы которого ссылки на другие объекты ИБ, заметьте что не выгружаются все справчоники определенного вида а лишь выгружается тот объект на который есть ссылка в документе. |
|
|
За это сообщение автора поблагодарили: mazzy (2). |
24.05.2011, 23:11 | #28 |
Участник
|
Пусть это будет как вы говорите специализированная выгрузка(с теми полями что могут быть доступны пользователю конечному), но типовая....как её разобрать на данные я решу сам. Мне не нужна вся динамика цен номенклатуры, потому что не всегда реализация проходит по ценам номенклатуры зарегистрированным в системе, и еще много всяких но
|
|
24.05.2011, 23:39 | #29 |
Участник
|
Спасибо.
Насколько я вижу, в файлике далеко не все реквизиты контрагента и далеко не все реквизиты товаров. Следовательно речь идет не о универсальной выгрузке, а о некоем заранее запрограммированном формате. Цитата:
мы говорили о "что вам удобнее со стороны аксапты делать? Читать данные из EXCEL или читать данные из XML" почему сейчас речь идет о "предоставить эти таблицы"? сейчас вы говорите о доступе. правильно. администратор должен дать доступ и управлять правами. предоставлять неограниченный доступ к документам в обход механизмов авторизации - не выход. Цитата:
вопрос не в этом. в вашем файле НЕ ВСЕ реквизиты справочника контрагенты и НЕ все реквизиты справочника номенклатура кто определил какие реквизиты выгружать в справочник, а какие не выгружать? программисты из 1С? т.е. они ввели свою xml-схему? а почему именно так? Цитата:
Т.е. вы говорите о некоем фиксированной схеме. Цитата:
Сообщение от PLGroup
Не знаю как насчет ларьков но самый крупный порт в россии на черном море использует 1С, лесной порт использует 1С, я уже молчу про магазины типа позитроники с филиалами по всему югу которые тоже сидят на 1С...может в масштабах ваших предприятий это ларьки, для нашего края порт довольно крупный экономический объект, приносящий в казну нашей страны довольно жирный кусок ежегодно.
или используют фирму ЗАО 1С? ой, блин, как же надоело одно и то же с 1Сниками. Возможности функционала Dynamics AX и 1С УПП Цитата:
Черт, похоже таки придется снова поставить 1С, чтобы скриншоты снимать и проверять. Цитата:
а какие "данные доступны публично"? как это определяется в 1С:Торговле? Цитата:
спрашивать пользователя сгенерировать что-то в обход "нет доступа" - неправильно. запросите у администратора системы и получите авторизованный доступ к данным. или запросите пользователя, чтобы он попросил администратора раскрыть данные через веб-сервис. в любом случае, нужно "получить доступ". Цитата:
Сообщение от PLGroup
Уважаемый пользователи форума, я не сомневаюсь в потенциальной мощности и возможностях динамикса, и то что это МОЖНО В ПРИНЦЫПЕ сделать я понимаю, но речь не идет о возможностях, а идет о том что можно получить без танцев с бубном и настройками пубилкаций и веб сервисов, чем менеджер заниматься не будет
менеджерам не должна даваться возможность публиковать произвольные данные. что можно публиковать, а что нельзя публиковать - решает либо разработчик, либо администратор системы. в 1С за всех решили разработчики конфигураций. разработчики предоставили одну схему для всех случаев. в Аксапте схем публикации данных может быть несколько. определяют администраторы системы (ни в коем случае не менеджер). Поэтому вы не у того спрашиваете данные. Менеджер ничего не разрешенного администратором вам предоставить не может в принципе. Аминь. Цитата:
Мало того, в вашем файле в объекте присутствуют не все элементы справочника |
|
24.05.2011, 23:42 | #30 |
Участник
|
Цитата:
Сообщение от PLGroup
Пусть это будет как вы говорите специализированная выгрузка(с теми полями что могут быть доступны пользователю конечному), но типовая....как её разобрать на данные я решу сам. Мне не нужна вся динамика цен номенклатуры, потому что не всегда реализация проходит по ценам номенклатуры зарегистрированным в системе, и еще много всяких но
в аксапте в одной конфигурации функционал может включаться и выключаться. поэтому типовых может быть несколько и главный вопрос - а почему вы запрашиваете у менеджера выгрузку? запросите выгрузку у администратора системы. он должен дать вам (или менедежеру) доступ к настроенным правилам. уже после того, как доступ будет дан, нажимайте на кнопку в интерфейсе. |
|
24.05.2011, 23:59 | #31 |
Участник
|
Цитата:
кто определил какие реквизиты выгружать в справочник, а какие не выгружать?
программисты из 1С? т.е. они ввели свою xml-схему? а почему именно так? http://www.commerceml.ru/standard.htm как видно с 2000 года этот стандарт совместно с майкрософтом разрабатывается и усовершенствуется, почему то не заметно это взаимодействие ( ссылку по сравнению упп и 1с не открывал верю на слово что у динамикса возможностей больше ) Цитата:
в аксапте в одной конфигурации функционал может включаться и выключаться.
поэтому типовых может быть несколько Стандарт описан в ссылках выше, и как мне кажется его никто жестко не ограничивал. просто есть некий шаблон по которому можно строить конечный файл, а глубина вложенности объектов никак не регламентируется. Попробую выйти на админа системы вдруг поможет ) Только как до него донести суть вопроса. Может просто дать ссылку на это обсуждение? |
|
25.05.2011, 00:10 | #32 |
Участник
|
Цитата:
Сообщение от PLGroup
http://ru.wikipedia.org/wiki/CommerceML
http://www.commerceml.ru/standard.htm как видно с 2000 года этот стандарт совместно с майкрософтом разрабатывается и усовершенствуется, почему то не заметно это взаимодействие ( http://www.1c.ru/rus/news/prsrel/2000/19122000.htm http://www.forum.mista.ru/topic.php?id=299054 и так далее отвечу серьезно - насколько я понимаю, 1С до сих пор не сделала штепсель к бизтолку. но вы конечно же правы, группа локализации в Майкрософте вполне могла бы на базе штатного в Аксапте механизма AIF реализовать в стандартной версии и эту схему CommerceML. Почему мы не делаем бОльшего для приобретения пользователей 1C? другое дело, что это ж все на группу бизтолка завязано... Цитата:
чтобы дать доступ администратор/программист системы должен поднять задницу и таки решить что можно давать, а что нельзя. да, это либо настройки, либо программирование - смотря что закуплено, что и как кастомизировано. Цитата:
|
|
25.05.2011, 00:30 | #33 |
Участник
|
Перечитал ветку
Цитата:
Сообщение от S.Kuskov
Я так понимаю, что это CommerceML?
Цитата:
Сообщение от S.Kuskov
Порылся немного в существующих темах на форуме. Вот ещё что нашёл
Электронная накладная Сути дела это не меняет. Не Commerce Gateway, так AIF. Один фиг, одной большой кнопки на все случаи жизни не бывает. К тому же, не обижайтесь, но на одном 1C свет клином не сошёлся Отраслевые XML-стандарты в мире жаль, что не послушал и увел обсуждение в сторону. извините. |
|
25.05.2011, 10:19 | #34 |
Участник
|
|
|
25.05.2011, 12:00 | #35 |
Banned
|
Цитата:
Если вам недосуг разузнать, то вся эта дискуссия ни о чем и только тратит ваше и наше время. |
|
25.05.2011, 12:47 | #36 |
Участник
|
Цитата:
Уже несколько раз прозвучало слово AIF, но Вы не хотите даже узнать что это. Просто хотите потролить что-ли?
Цитата:
Вы спрашивали? Может, куплен у них этот модуль? Если это так, то вам нужно будет нанять внешнего консультанта на 1-2 дня, и он вашему поставщику все настроит.
Если вам недосуг разузнать, то вся эта дискуссия ни о чем и только тратит ваше и наше время. Предприятие только внедрило DAX у себя, добавить функционал менеджеру значит добавить его всем филиалам по россии а это жирновато. И никто этим заниматься не будет.(я узнавал об этом) Если бы вы у меня спросили "А есть в 1С отчет с вот такими то полями типовой, я бы сказал "да" если он есть, или же "нет, такого нет, но можно быстро реализовать такой отчет на СКД". Для вас ключевое слово будет что его нет, и вы даже не станете узнавать что такое СКД если не имеете понятия о возможностях платформы, если вам хочется получить его без головных болей. Цитата:
Сути дела это не меняет. Не Commerce Gateway, так AIF. Один фиг, одной большой кнопки на все случаи жизни не бывает. К тому же, не обижайтесь, но на одном 1C свет клином не сошёлся Отраслевые XML-стандарты в мире
Я не могу понять одного: Вам что тяжело сказать "Да, в аксапте нету такой кнопки, ее надо настраивать программировать" Неужели так сложно признать для меня недостаток аксапты, а для вас отсутствие ненужной с вашей точки зрения функции? К чему две страницы исходников кучи ссылок на какие то компоненты, методики еще что то? P.S. Что вам всем так нравится слово троллинг? Я как будто попал в норвегию! К чему этот интернет сленг? Вроде взрослые люди все, а в тексте "Вы" чередуете с "Гы!". Давайте превратим тему в срач!!!111ОдинОдинадцатьСтоодинадцать! Давайте на этом тему закроем и каждый будет работать в том в чем умеет! |
|
25.05.2011, 12:55 | #37 |
Участник
|
Во-первых настроить и запрограммировать - это 2 большие разницы
Во-вторых если следовать вашей логике:если нужно чтото настраивать , то значит этого нет - тогда в Axapte ничего нет, потому что все нужно настраивать чтоб оно работало |
|
25.05.2011, 13:01 | #38 |
Участник
|
В AX есть такая кнопка, только ей надо вынести на форму и повесить на кнопку класс. В AX реализованы специальные классы для каждого типа документов, при этом вам никто не мешает создавать новые любой сложности.
Например: Если нужно выгрузить номенклатуру, то кнопка уже есть на форме: |
|
25.05.2011, 13:07 | #39 |
Участник
|
К тому же есть тема размусоленая до нельзя, созданная мной, там вопросы и ответы по настройке:
AIF - AifFileSystemAdapter (импорт) |
|
|
За это сообщение автора поблагодарили: EVGL (3). |
25.05.2011, 13:22 | #40 |
Banned
|
Цитата:
Отношения между поставщиками и клиентами разные бывают. Та фирма, которую мы обслуживали, пошла бы по миру, если ли бы не сделала электронный счет для своего крупнейшего клиента. Выбора у нее просто не было. Все понятно, в общем. Не судьба. |
|