.NET CLR vs X++

[Logger]

Не совсем понимаю, в чем проблема.
А что вы подразумеваете под Managed языком ?

[plumbum]

Цитата:

Сообщение от Logger

Не совсем понимаю, в чем проблема.
А что вы подразумеваете под Managed языком ?

Я подразумеваю, что Managed языки, это те языки, на которых может писаться Managed код

Проблема была в том, что МС не хотели ламать то, что уже было в АХ. Они просто берут Р код, созданный компилятором, и его переводят потом в MSIL, а MSIL, как известно, может быть интерпритирован в любой язык, поддерживаемый .NET платформой. Но сам по себе X++ так и не стал "новым официальным языком .NET".

Это было скорее стратегиское решение. Думаю что в последующих версиях X++ будет становиться все меньше и меньше, пока они полностью не перейдут на Managed код.

[belugin]

Цитата:

Сообщение от plumbum

Проблема была в том, что МС не хотели ламать то, что уже было в АХ. Они просто берут Р код, созданный компилятором, и его переводят потом в MSIL

Интересно, что это происходит через XML каковой можно получить через API. То есть на DictXXX классах есть методы, представляющие P-Code в виде XML.

[Logger]

Где-то проходила инфа что x++ чуть ли не Visual Studio появится. Возможно передумали.

[AndyD]

Цитата:

Сообщение от plumbum

Класический пример плохой работы сборщика мусора в АХ, это перекрестные ссылки между деревом и элементами дерева:

Dynamics AX Performance issue. Cross object references drawbacks

Не уловил, в чем здесь пример плохой работы GC.
По-моему, больше похоже на проблемы с быстродействие самого TreeView при большом количестве элементов и уровне вложенности. И с большим расходом памяти на непонятно зачем нужные объекты (я про хранение ссылок на FormTreeItem)

Цитата:

Сообщение от plumbum

Подробная информация о сборке мусора в X++ и .NET тут

Не понял, на что здесь надо обратить внимание в контексте высказывания belugin.
Что это за циклы в каждом присваивании на X++?

[gl00mie]

Цитата:

Сообщение от AndyD

Что это за циклы в каждом присваивании на X++?

Была в блоге команды разработчиков X++ статья X++: Garbage Collection and Ax Performance Whitepaper (занятно, сейчас ее в блоге не найти), там объяснялось, что детерминированный сборщик мусора в X++ поддерживает для каждого объекта два счетчика: один - для учета ссылок на объект (reference count) и второй - для учета "петель" ссылок (loop count), в которых участвует объект.

Объект не подлежит уничтожению до тех пор, пока число ссылок на него больше числа "петель" ссылок, в которых он участвует. Так вот, при каждом присваивании переменной ссылки на тот или иной объект сборщик мусора должен не только увеличить счетчик ссылок на этот объект, но и по графу ссылок между объектами пересчитать счетчик "петель" для него. А длительность последней операции с увеличением числа связанных между собой объектов имеет тенденцию расти экспоненциально.

[plumbum]

Цитата:

Не уловил, в чем здесь пример плохой работы GC.

собственно на примере показано, что при росте петель падает прозиводительность, так как сборщик мусора эти самые петли всега анализирует.

К сожалению не нашел сразу ссылку на вышеуказанную статью. Моя ссылка на MSDN подтверждала то, что GC в X++ детерминированный (там так и было написано).

Вот сейчас из блогов пришла статья о возможности скомпилировать X++ в IL.
X++ in the .NET CLR : Life in the Fast Lane

Там ремарка, о том, что при отладке IL, созданного из X++, код последнего выбирается фактически из AOT, а вот выполняется как раз прекомпилированная сборка. Я так понимаю, что обратное преобразование из IL в X++ не реализовано. Посему и не считаю что X++ таки стал Managed .NET Language.

[lvan]

ax2012 в двадцать раз быстрее ax2009

[Logger]

Ужас.
Не знал про такие глюки.
Может вспомните при каких условиях было ?

[lev]

Цитата:

Сообщение от Logger

Ужас.
Не знал про такие глюки.
Может вспомните при каких условиях было ?

будет под рукой трешка и свободное время, поэксперементирую, дабы освежить воспоминания .
По результатам отпишусь.

[Logger]

Вы не путаете со случаем когда в качестве параметра передается значение совпадающее со значением по умолчанию ? В таких случаях prmIsDefault() возвращает false и это правильно. Т.е. эта функция не просто значения сравнивает, а на самом деле смотрит передано что-то было или нет.

[lev]

Цитата:

Сообщение от Logger

Вы не путаете со случаем когда в качестве параметра передается значение совпадающее со значением по умолчанию ? В таких случаях prmIsDefault() возвращает false и это правильно. Т.е. эта функция не просто значения сравнивает, а на самом деле смотрит передано что-то было или нет.

Не, это понятно. Она и должна проверять, передано что нибудь или нет, а не сверять похожесть значений переданного и поумолчанию.

В памяти есть некие смутные воспоминания с чем это было связано, но пока не проверю не хочу озвучивать, что бы не сбивать общественность с толку

[lev]

Цитата:

Сообщение от Logger

Вы не путаете со случаем когда в качестве параметра передается значение совпадающее со значением по умолчанию ? В таких случаях prmIsDefault() возвращает false и это правильно. Т.е. эта функция не просто значения сравнивает, а на самом деле смотрит передано что-то было или нет.

Погонял разные варинаты использования этой функции, никаких проблем не выявилось...
Одно из трех,

1. либо я не смог воссосздать ту ситуацию, с которой сталкивался ранее;
2. либо это была плавыющая ошбка и в одной и той же ситуации то воспроизводиласть, то нет;
3. либо я что-то путаю, и проблема была не в этой функции.

надеюсь, что это третий вариант

[ivas]

Цитата:

Сообщение от lev

Погонял разные варинаты использования этой функции, никаких проблем не выявилось...
Одно из трех,

1. либо я не смог воссосздать ту ситуацию, с которой сталкивался ранее;
2. либо это была плавыющая ошбка и в одной и той же ситуации то воспроизводиласть, то нет;
3. либо я что-то путаю, и проблема была не в этой функции.

надеюсь, что это третий вариант

Кажется с енумами была такая проблема в 3ке, при передаче 0 ф-ия возвращала true

[lev]

Цитата:

Сообщение от ivas

Кажется с енумами была такая проблема в 3ке, при передаче 0 ф-ия возвращала true

вот я тоже так думал, но при тесте функция отработала нормально

[ivas]

Цитата:

Сообщение от lev

вот я тоже так думал, но при тесте функция отработала нормально

на чистой 3ке без сп и кр проверяли?