Комиссионная продажа DAX 2012

[grib_nat]

Доброе время суток!

DAX 2012 R3

Прошу оказать помощь в поиске информации по комиссионной торговле на стороне комиссионера с участием в расчетах.

Есть Вид деятельности: Комиссионер
Есть в договоре поле Комиссионное соглашение: Покупка комиссионером и Продажа комиссионером.

Что необходимо еще настроить? Что в стандарте в итоге должно получиться?

Прошу поделиться опытом, информацией, мыслями

[grib_nat]

Есть в договорах Покупки привязка к владельцу

Добавлена складская аналитика: владелец

В Договорах клиентов есть: Расчет комиссии.

В Профиле учета при выборе вида деятельности:Комисиионер инициализируется аналитика Владелец, по Налогу (вх, исх) = Не создавать проводки

Как собрать Пазл?

[AXcons]

Цитата:

Сообщение от grib_nat

Как собрать Пазл?

Похоже, нет там никакой вменяемой функциональности, так, огрызки партнерских кастомизаций. Никто не знает как это работает, Майкрософт тоже, долблю их с этим вопросом с лета.

[Ich@Ru]

1. В АХ2009 RU3 вышла функциональность Inventory profile и kind of activity – позволила вести учет товара на разных ГК счетах + заложили ряд правил обработки товара (например, для вида деятельности: поверенный – нельзя на товар накладные расходы накидывать и пр. + есть виды деятельности: основной, комиссионер, ответ хранение). Виды деятельности для комиссионной торговли были заложены как задел на будущее.
2. В АХ2009 RU5 вышла функциональность по складской аналитике Owner (в рамках Ответ хранения) – позволила определять кому принадлежит товар.
3. В мае вышла функциональность по фактурам комиссионера, логика по учету комиссионной торговли была немного расширена.
Рекомендую WP's от MS почитать на эти темы.

[AXcons]

Цитата:

Сообщение от Ich@Ru

1. В АХ2009 RU3 вышла функциональность Inventory profile и kind of activity – позволила вести учет товара на разных ГК счетах + заложили ряд правил обработки товара (например, для вида деятельности: поверенный – нельзя на товар накладные расходы накидывать и пр. + есть виды деятельности: основной, комиссионер, ответ хранение). Виды деятельности для комиссионной торговли были заложены как задел на будущее.
2. В АХ2009 RU5 вышла функциональность по складской аналитике Owner (в рамках Ответ хранения) – позволила определять кому принадлежит товар.
3. В мае вышла функциональность по фактурам комиссионера, логика по учету комиссионной торговли была немного расширена.
Рекомендую WP's от MS почитать на эти темы.

"функциональность по складской аналитике Owner" - актуально для того, кто берет товар на ответ хранение. А какой в Аксапте процесс передачи на ответ хранение? Вот его нет.

[Ich@Ru]

Передача работает as is. Завести склад ответ хранения и сделать перемещение с помощью Transfer order. При этом если нужно можно и профиль учета сменить, тем самым на другой счет ГК перебросить товар.

[AXcons]

Цитата:

Сообщение от Ich@Ru

Передача работает as is. Завести склад ответ хранения и сделать перемещение с помощью Transfer order. При этом если нужно можно и профиль учета сменить, тем самым на другой счет ГК перебросить товар.

Это не нормальная схема работы, это просто заглушка.

В Transfer order нет контрагента, нет прайс-листов, вообще это не функциональность для отгрузки контрагенту.
И потом, зачем мне в Аксапте на складе хранить переданный комиссионеру товар? Товар со склада ушел, он в системе должен быть списан. Что за дурацкий подход вести у себя чужой складской учет.

[pitersky]

Цитата:

Сообщение от AXcons

И потом, зачем мне в Аксапте на складе хранить переданный комиссионеру товар? Товар со склада ушел, он в системе должен быть списан. Что за дурацкий подход вести у себя чужой складской учет.

Простите, а каким образом вы планируете его списывать? Это ведь не проданный товар, это товар, который возможно будет продан комиссионером. Юридически этот товар ваш. Его не должно быть на ваших складах хранения (что и решается с помощью перемещения), но вот ваше право собственности никуда не делось

[AXcons]

Цитата:

Сообщение от pitersky

Простите, а каким образом вы планируете его списывать? Это ведь не проданный товар, это товар, который возможно будет продан комиссионером. Юридически этот товар ваш. Его не должно быть на ваших складах хранения (что и решается с помощью перемещения), но вот ваше право собственности никуда не делось

Он финансово наш, а на складе его нет.
Поэтому на финансовых счетах он должен быть, а в складском учете нет.
Склад в системе должен отражать физическую локацию с материально ответственным лицом. Если товар отгружен со склада, его не должно быть в системе на складе. При этом в фин учете ничего ему быть не мешает.

[Ich@Ru]

Вопрос был какой? "А какой в Аксапте процесс передачи на ответ хранение? Вот его нет. "
Формулируйте вопросы корректно

[Ich@Ru]

Склад в AX - это не только склад компании. Поэтому есть ссылка на поставщика, клиента. По хорошему нужна ссылка на party

[pitersky]

Цитата:

Сообщение от AXcons

Он финансово наш, а на складе его нет.
Поэтому на финансовых счетах он должен быть, а в складском учете нет.
Склад в системе должен отражать физическую локацию с материально ответственным лицом. Если товар отгружен со склада, его не должно быть в системе на складе. При этом в фин учете ничего ему быть не мешает.

Вот не согласен категорически. По техническим и организационным причинам:
1) Давайте вспомним, что у нас есть закрытие склада. И проводка итоговой продажи должна содержать в себе корректную себестоимость списания. А этой собестоимости до момента продажи может и не быть, если есть накладняк, связанный с хранением товара на складе комиссионера.
Иными словами, списывать физическое количество в расход можно только тогда, когда оно физически продано. Иначе у вас уедет себестоимость.
2) Склад в системе - это виртуальная единица. Физическим смыслом его наполняете вы по организационным моментам. Да, этот склад не на вашей территории - но там лежат ваши товары, за которые кто-то из ваших менеджеров несёт ответственность. Причём тут финансовый остаток? Неужели вам совершенно неинтересно, какие товары в каких количествах и каких разрезах находятся на комиссии? Не верю я в это

[ikopyl]

Цитата:

Сообщение от AXcons

Он финансово наш, а на складе его нет.
Поэтому на финансовых счетах он должен быть, а в складском учете нет.
Склад в системе должен отражать физическую локацию с материально ответственным лицом. Если товар отгружен со склада, его не должно быть в системе на складе. При этом в фин учете ничего ему быть не мешает.

Отгружайте товар с отложенным переходом права собственности (на 45 счет), в договоре и в самом заказе такая опция есть, поищите. При этом всё равно товар будет на складе "товары отгруженные" (ищите в настройках склада).

Если так не подходит - можно "вломиться" в разноску, в проводки, в .... (кучу мест в системе) и получить "нескладывающийся тетрис" до конца Вашей работы на текущем месте с последующей "вырубкой" внесённых изменений .

[AXcons]

Цитата:

Сообщение от pitersky

Вот не согласен категорически. По техническим и организационным причинам:
1) Давайте вспомним, что у нас есть закрытие склада. И проводка итоговой продажи должна содержать в себе корректную себестоимость списания. А этой собестоимости до момента продажи может и не быть, если есть накладняк, связанный с хранением товара на складе комиссионера.
Иными словами, списывать физическое количество в расход можно только тогда, когда оно физически продано. Иначе у вас уедет себестоимость.
2) Склад в системе - это виртуальная единица. Физическим смыслом его наполняете вы по организационным моментам. Да, этот склад не на вашей территории - но там лежат ваши товары, за которые кто-то из ваших менеджеров несёт ответственность. Причём тут финансовый остаток? Неужели вам совершенно неинтересно, какие товары в каких количествах и каких разрезах находятся на комиссии? Не верю я в это

Про менеджеров и их ответственность это вы загнули. Ответственность за этот товар несет комиссионер как раз, потому что он у него на ответ хранении.
Поэтому и в Аксапте его держать бессмысленно. Нужны только проводки отгрузки, возврата и продажи.
Про накладные расходы у комиссионера - какие еще могут быть накладные расходы, когда мы отдаем товар по фиксированной цене?

[AXcons]

Цитата:

Сообщение от ikopyl

Если так не подходит - можно "вломиться" в разноску, в проводки, в .... (кучу мест в системе) и получить "нескладывающийся тетрис" до конца Вашей работы на текущем месте с последующей "вырубкой" внесённых изменений .

Куда вламываться? Это стандартная функциональность отборочный накладных и проводок Отпущено-Получено.
Просто она интерфейсно не доделана немного... А движок весь уже есть.

[ikopyl]

Цитата:

Сообщение от Ich@Ru

Передача работает as is. Завести склад ответ хранения и сделать перемещение с помощью Transfer order. При этом если нужно можно и профиль учета сменить, тем самым на другой счет ГК перебросить товар.

Это не совсем комиссия, это, скорее, ответхранение и агентский договор (виды деятельности "Поверенный" и "Хранитель"), когда продают от имени нашей компании или просто возвращают товар поклажедателю.

[AXcons]

Цитата:

Сообщение от ikopyl

Отгружайте товар с отложенным переходом права собственности (на 45 счет), в договоре и в самом заказе такая опция есть, поищите. При этом всё равно товар будет на складе "товары отгруженные" (ищите в настройках склада).

.

Я с 2003го года с Аксаптой работаю и первый раз про такую функциональность слышу. Это вы где видели? Особенно про товары отгруженные. Какая это версия?

[ikopyl]

Цитата:

Сообщение от AXcons

Я с 2003го года с Аксаптой работаю и первый раз про такую функциональность слышу. Это вы где видели? Особенно про товары отгруженные. Какая это версия?

Начиная с 2009 появилась такая функциональность. В 2012 в заказе на продажу в заголовке поле в группе полей "Разноска" поле "Тип разноски" - Стандарт или Отложенный переход права собственности. В договоре тоже есть. Попробуйте, может, такой вариант подойдёт лучше, чем просто отгрузочная накладная. Всё-таки отгрузочная (на мой взгляд) - не совсем подходит для передачи на комиссию, хотя такой вариант и имеет право на жизнь.

В качестве бонуса - выписка из Приказа Минфина РФ от 31 октября 2000 г. N 94н

Счет 45 "Товары отгруженные"
Счет 45 "Товары отгруженные" предназначен для обобщения информации о наличии и движении отгруженной продукции (товаров), выручка от продажи которой определенное время не может быть признана в бухгалтерском учете (например, при экспорте продукции). На этом счете учитываются также готовые изделия, переданные другим организациям для продажи на комиссионных началах.
Товары отгруженные учитываются на счете 45 "Товары отгруженные" по стоимости, складывающейся из фактической производственной себестоимости и расходов по отгрузке продукции (товаров) (при их частичном списании).
Дебетуется счет 45 "Товары отгруженные" в корреспонденции со счетами 43 "Готовая продукция", 41 "Товары" в соответствии с оформленными документами (накладными, приемо-сдаточными актами и др.) по отгрузке готовых изделий (товаров) или передаче их для продажи на комиссионных началах.
Принятые на учет по счету 45 "Товары отгруженные" суммы списываются в дебет счета 90 "Продажи" одновременно с признанием выручки от продажи продукции (товаров) либо при поступлении извещения комиссионера о продаже переданных ему изделий.
Аналитический учет по счету 45 "Товары отгруженные" ведется по местам нахождения и отдельным видам отгруженной продукции (товаров).

[pitersky]

Цитата:

Сообщение от AXcons

Про менеджеров и их ответственность это вы загнули. Ответственность за этот товар несет комиссионер как раз, потому что он у него на ответ хранении.
Поэтому и в Аксапте его держать бессмысленно. Нужны только проводки отгрузки, возврата и продажи.

Ну я вообще-то не материальную ответственость имел в виду. Я говорил о BI продаж. Списывая количество в ноль при отгрузке комиссионеру вы теряете этот BI напрочь. Сколько там у комиссионера зависло, чего зависло, почему зависло, в каких разрезах и насколько - вы не знаете. Есть только общая сумма. Я не знаю, как с этим можно работать в реальной жизни.
К слову, все эти вопросы поднимались на одном из моих проектов. И там именно по указанным причинам были введены внешние склады - по одному на комиссионера.

Цитата:

Сообщение от AXcons

Про накладные расходы у комиссионера - какие еще могут быть накладные расходы, когда мы отдаем товар по фиксированной цене?

Элементарно. Зачастую комиссионер берёт деньги за хранение товара (склад-то у него расходы кушает, верно?). Соответственно, чем дольше товар лежит у него на складе, тем больше будет себестоимость. И в момент продажи товар вообще может принести убыток.
Я не говорю, что в вашем случае это именно так. Но так бывает.

[AXcons]

Цитата:

Сообщение от pitersky

Элементарно. Зачастую комиссионер берёт деньги за хранение товара (склад-то у него расходы кушает, верно?).
Я не говорю, что в вашем случае это именно так. Но так бывает.

Это уже не комиссионная торговля. По крайней, мере совсем не типичная. Я говорю про массовый вариант.

Цитата:

Сообщение от pitersky

Я говорил о BI продаж. Списывая количество в ноль при отгрузке комиссионеру вы теряете этот BI напрочь.

Конечно, нет. Проводка то не по продаже, а по отгрузке. Например, как в стандарте работают проводки Отпущено. Отгрузил со склада - Отпущено, продал - стали Продано. И вся аналитики, и весь BI, и все финансы - все на месте.