Живая легенда в России

[ice]

Жорес Алферов

[LETTO]

Цитата:

Сообщение от ice

Есть много данных, что цену на нефть сбивали намеренно по заказу США, а как они добились желаемого то цена пошла вверх

У СССР были системные проблемы. Нефть там не первая причина это точно.

[ice]

Цитата:

Сообщение от macklakov

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Polytetrafluoroethylene

Это очень интересная конспирология.

конспирология конечно, но почему-то в мемуарах различных деятелей находит подтверждение

[LETTO]

Цитата:

Сообщение от ice

Жорес Алферов

Не принижаю его достижений. Но как это относится "у нас воровали технологии".
Почитал. Что то про американцев забыли. Да и мало что то изобрести. Надо это в промышленность пустить. Что в СССР явно не сделали.

В декабре 2000 года Алфёров удостоен Нобелевской премии в области физики в сфере физики полупроводников совместно с учёными Г.Кремером и Д.Килби (США)

[ice]

Цитата:

Сообщение от LETTO

Не принижаю его достижений. Но как это относится "у нас воровали технологии".

То что эти технологии были изобретены нами, и были "позаимствованы" ими, точно также как Китай заимствует у них и они называют это воровством и им это не нравится, только и всего. да мало изобрести, надо еще и поставить на поток, у нас с этим к сожалению большая проблема

[LETTO]

Цитата:

Сообщение от ice

То что эти технологии были изобретены нами, и были "позаимствованы" ими, точно также как Китай заимствует у них и они называют это воровством и им это не нравится, только и всего. да мало изобрести, надо еще и поставить на поток, у нас с этим к сожалению большая проблема

Вы видимо путаете "технологии" и "научное открытие". Технологии как раз они таки изобрели. Научное открытие совместное как я понял.

[LETTO]

Цитата:

Сообщение от ice

точно также как Китай заимствует у них и они называют это воровством и им это не нравится

Нет не также. Китай именно технологии ворует. Запантованные. Ставя рядом такой же заводик, но китайский. А то и обратный инженеринг делают.
Хотя я такое не осуждаю. Технологии должны принадлежать всему человечеству, имхо.
У нас не было технологий, которые воровать стоит. Увы.

[ice]

Цитата:

Сообщение от LETTO

Вы видимо путаете "технологии" и "научное открытие". Технологии как раз они таки изобрели. Научное открытие совместное как я понял.

может не совместное, а легализация заимствования? тем более что нобелевку дали спустя несколько десятилетий

[ice]

Цитата:

Сообщение от LETTO

Нет не также. Китай именно технологии ворует. Запантованные. Ставя рядом такой же заводик, но китайский. А то и обратный инженеринг делают.
Хотя я такое не осуждаю. Технологии должны принадлежать всему человечеству, имхо.
У нас не было технологий, которые воровать стоит. Увы.

выж эксперт, вам виднее. только вот думаете, что есть белые и пушистые, а есть злобные и кровожадные, и никак не хотите принимать действительность, переток технологий это дорога в обе стороны и так было всегда, одни изобрели арбалет, другие бумагу, третьи воздушный шар

[LETTO]

Цитата:

Сообщение от ice

может не совместное, а легализация заимствования?

Ну такое доказать надо. Если было. Да и что плохого в этом. По всему миру множество ученых пользуются трудами других ученых.
Заниматься конспирологическими версиями нет желания

[ice]

Цитата:

Сообщение от LETTO

Ну такое доказать надо. Если было. Да и что плохого в этом. По всему миру множество ученых пользуются трудами других ученых.
Заниматься конспирологическими версиями нет желания

конечно, как воровать у нас, так это еще доказать надо, а как у них своровали, то это хайли лайкли
двойные стандарты однако

[LETTO]

Цитата:

Сообщение от ice

выж эксперт, вам виднее. только вот думаете, что есть белые и пушистые, а есть злобные и кровожадные

Это вы уже от себя что то добавляете. Про белых и пушистых я ничего не писал. Промышленным шпионажем все занимались и занимаются.
Вы формулируете просто странно.
Написали бы "наши научные открытия легли в основу многих современных технологий". И ок. Вопросов нет. Вы же "европа выросла на воровстве наших технологий". Это же ложь.

[LETTO]

Цитата:

Сообщение от ice

конечно, как воровать у нас, так это еще доказать надо, а как у них своровали, то это хайли лайкли
двойные стандарты однако

Ой ну начались эти ура-патриотичные бредни. Не интересно. Заканчиваем.

[ice]

Цитата:

Сообщение от LETTO

Написали бы "наши научные открытия легли в основу многих современных технологий". И ок. Вопросов нет. Вы же "европа выросла на воровстве наших технологий". Это же ложь.

Они поднялись на продаже нам наших изобретений за дорого и покупая у нас дёшево наши ресурсы, так сойдет?

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от ice

конечно, как воровать у нас, так это еще доказать надо, а как у них своровали, то это хайли лайкли
двойные стандарты однако

Научные исследования невозможно украсть. Они априори принадлежат всему обществу. Это такое служение благу человечества. Всё опубликовано. Бери и пользуйся.
Технология это внедрение научных открытий. Там уже частный капитал вкладывает свои деньги, в надежде получить прибыль. Патентное право предоставляет временную монополию, чтобы эти вложения вернуть с прибылью.
Воровство технологий приводит к обесцениванию инвестиций в разработку технологий. У инвесторов пропадает интерес. Прогресс замораживается. Поэтому воровство плохо.
Когда индусы ждут окончания патента и на следующий день выпускают в продажу дженерик, это не воровство. Это легальная конкуренция с соблюдением приличий. Поэтому к индусам отношение, положительное.

[LETTO]

Цитата:

Сообщение от ice

Они поднялись на продаже нам наших изобретений за дорого и покупая у нас дёшево наши ресурсы, так сойдет?

Нет. Это ложь и ваши фантазии. Если Алферов отрыл какой то новый лазер это не значит что все СДболванки мира стали нашими.

[ice]

Цитата:

Сообщение от macklakov

Патентное право предоставляет временную монополию, чтобы эти вложения вернуть с прибылью.

патент не имеет мирового действия и распространяется на конкретную страну, так что если у изобретателя нет патента в Китае, то и обвинять Китай в чем-то не корректно. И не все научные достижения автоматически становятся достоянием всего человечества. Американцы часто внешний вид патентуют (в США), а потом кричат на весь мир что у них технологии китайцы украли

[ice]

Цитата:

Сообщение от LETTO

Нет. Это ложь и ваши фантазии. Если Алферов отрыл какой то новый лазер это не значит что все СДболванки мира стали нашими.

Изобретатель, который изобрел автомат М16 получал с каждого изделия свою "копеечку" и был очень богатым человеком, хотя сам не производил автоматы. Я вот не слышал чтобы кто-то Алферову (или институту в котором он работал, или государству, которое оплачивало научную деятельность) за его изобретения ему авторские отчисления делал с каждого изделия

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от ice

патент не имеет мирового действия и распространяется на конкретную страну, так что если у изобретателя нет патента в Китае, то и обвинять Китай в чем-то не корректно. И не все научные достижения автоматически становятся достоянием всего человечества. Американцы часто внешний вид патентуют (в США), а потом кричат на весь мир что у них технологии китайцы украли

Патенты разные бывают. Но речь о том, что китайцы с ворованной технологией пытаются ввалиться на рынок патентодержателя.
Это примерно как если бы англичане, узнав у китайцев, как и зачем выращивать опий, попытались влезть на китайский же рынок. Конфликтная ситуация.
Вот и получается, что не все можно экспортировать. Поэтому досрочно начали энергетический переход у себя. И процесс идёт очень резво. Экспоненциально.

[LETTO]

Цитата:

Сообщение от ice

Изобретатель, который изобрел автомат М16 получал с каждого изделия свою "копеечку" и был очень богатым человеком, хотя сам не производил автоматы. Я вот не слышал чтобы кто-то Алферову (или институту в котором он работал, или государству, которое оплачивало научную деятельность) за его изобретения ему авторские отчисления делал с каждого изделия

Алферов ученый был. Ученые открытия не патентуются. У него 500 научных работ. Наверняка там и его исследования были. Они общедоступны. Он не один их делал, а в группе ученых. В том числе из других стран.

CD диски изобретали 9 лет две крупнейшие компании Сони и Филипс. Ес-но они пользовались научными работами. Это не воровство. И ничего они Алферову платить не обязаны были. Про воровство чего то там у него это ваши фантазии.