AXForum  
Вернуться   AXForum > Рынок > Украинский рынок
All
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 22.07.2005, 18:32   #21  
slava09 is offline
slava09
Участник
Аватар для slava09
MCBMSS
Дети Юза
1C
 
1,642 / 237 (11) ++++++
Регистрация: 06.03.2003
Адрес: Украина, Киев
Цитата:
Изначально опубликовано Ned
2 slava09
А какое внедрение вы считаете "единственно успешным"?
Прямо заинтриговали
Это тоже предлагаю обсудить в личной беседе
Старый 22.07.2005, 18:47   #22  
Rungart is offline
Rungart
Участник
 
491 / 12 (1) ++
Регистрация: 13.01.2003
Адрес: Украина
Вообще говоря, в Одессе есть несколько продаж Аксапты, но, насколько я знаю, все они поддерживаются внутренними коллективами разработчиков.
Старый 22.07.2005, 18:53   #23  
slava09 is offline
slava09
Участник
Аватар для slava09
MCBMSS
Дети Юза
1C
 
1,642 / 237 (11) ++++++
Регистрация: 06.03.2003
Адрес: Украина, Киев
Цитата:
Изначально опубликовано Rungart
Вообще говоря, в Одессе есть несколько продаж Аксапты, но, насколько я знаю, все они поддерживаются внутренними коллективами разработчиков.
Это они поддерживаются. А начинал проекты кто? Они же? И это только в Одессе все такие внутренние коллективы умные? Или это подводная часть айсберга - оказывается, что пока мы (партнеры) бьемся за клиентов, многие предприятия втихаря начали свои собственные внутренние проекты? Возмутительно!
Старый 22.07.2005, 19:00   #24  
kvan is offline
kvan
Moderator
Аватар для kvan
Дети Юза
 
775 / 49 (3) +
Регистрация: 07.08.2002
Адрес: Donetsk
2 Ned:
Мои вопросы так и остались без ответа ...
К ним добавляються:

Запорожский Трансформаторный Завод - по последним данным система была запущена ТОЛЬКО в опытную эксплуатацию! Это по вашему успешное внедрение!?

Агросоюз - и кто остался доволен этим внедрением кроме самого золотого партнера?
Почему представители Агросоюза ищут (вернее искали) другого подрядчика!?
Это тоже успешное внедрение!?

Медфарком - точно не знаю, но это ж им еще в каком 2000 лохматом году все тот же самый золотой партнер продал аксапту и на том все дело кончилось?
Тоже запишем в успешные внедрения?

Давай все таки считать ТОЛЬКО УСПЕШНЫЕ внедрения! Я тоже буду ОЧЕНЬ рад если их больше чем я знаю ...
Старый 22.07.2005, 19:02   #25  
Rungart is offline
Rungart
Участник
 
491 / 12 (1) ++
Регистрация: 13.01.2003
Адрес: Украина
Только не надо агрессировать
Продажи были сделаны одной крупной московской фирмой под лозунгом "ее только установить и все заработает". В дальнейшем, за проект и командировки консультантов и программистов из Мск были затребованы деньги, которые неприемлимы для клиентов.
В результате, были созданы коллективы разработчиков на базе ИТ отделов. Им оплатили обучение в учебных центрах Москвы.
Сильно подозреваю, что подобная ситуация не оригинальна.
Старый 22.07.2005, 19:02   #26  
kvan is offline
kvan
Moderator
Аватар для kvan
Дети Юза
 
775 / 49 (3) +
Регистрация: 07.08.2002
Адрес: Donetsk
Цитата:
считает, что сможет быть хорошим подрядчиком - пишите, обсудим.
У таких очередь стоит и Вам придеться стать в нее на общих основаниях или заинтересовать.
Старый 22.07.2005, 19:08   #27  
kvan is offline
kvan
Moderator
Аватар для kvan
Дети Юза
 
775 / 49 (3) +
Регистрация: 07.08.2002
Адрес: Donetsk
2Rungart:
Цитата:
Только не надо агрессировать
Да никто не агрессирует - просто мы хотим видеть доказательства успешных внедрений, а пока видим пустые слова ...

Скажу честно - этому успешному внедрению я сам отдал очень много сил и нервов.
Я не говорю что оно единственное - но !!! давайте доказательства других успешных проектов.
Старый 22.07.2005, 19:10   #28  
Rungart is offline
Rungart
Участник
 
491 / 12 (1) ++
Регистрация: 13.01.2003
Адрес: Украина
Цитата:
Изначально опубликовано kvan
2 Ned:
Мои вопросы так и остались без ответа ...
К ним добавляються:

Запорожский Трансформаторный Завод - по последним данным система была запущена ТОЛЬКО в опытную эксплуатацию! Это по вашему успешное внедрение!?
Милейшей души внедрение. Вначале поставили Navision, тогда еще Attain. Затем, через некоторое время, выяснилось, что система "не в состояниии удовлетворить все возрастающие запросы заказчика". Фирма - внедренец предложила купить продукт "более высокого уровня" - Axapta.
В любом случае, пока официально не заявлено о завершении проекта.

Цитата:
Изначально опубликовано kvan
2 Ned:

Давай все таки считать ТОЛЬКО УСПЕШНЫЕ внедрения! Я тоже буду ОЧЕНЬ рад если их больше чем я знаю ...
Старый 22.07.2005, 19:12   #29  
slava09 is offline
slava09
Участник
Аватар для slava09
MCBMSS
Дети Юза
1C
 
1,642 / 237 (11) ++++++
Регистрация: 06.03.2003
Адрес: Украина, Киев
Цитата:
Изначально опубликовано Rungart
Только не надо агрессировать
Не. Мы не аргр... агрг.... агрессируем

Просто у нас разные критерии успешности проекта. Я говорю о неких "высоких идеалах" и ответственности перед самим собой. Это потомучто я еще достаточно молод и зелен . Более старшие коллеги пытаются объяснить мне, что в наше время данные понятия не катируются, и успешность оценивается финансовой отдачей от проекта.
Старый 22.07.2005, 19:17   #30  
Rungart is offline
Rungart
Участник
 
491 / 12 (1) ++
Регистрация: 13.01.2003
Адрес: Украина
Цитата:
Изначально опубликовано kvan
2Rungart:

Да никто не агрессирует - просто мы хотим видеть доказательства успешных внедрений, а пока видим пустые слова ...

Скажу честно - этому успешному внедрению я сам отдал очень много сил и нервов.
Я не говорю что оно единственное - но !!! давайте доказательства других успешных проектов.
Скажу честно: не видел я совершенно удачных проектов. Всегда есть недовольные. Зачастую у пользователей негативное впечатление формируется непрофессионализмом внедренцев и нежеланием менять, ставшие привычными за многие годы работы, схемы бизнес процессов. Очень часто недовольными бывают топ менеджеры организаций, поскольку зачастую система не оправдывает вложенных в нее средств.
Кстати, я считаю, что удачное внедрение должно включать в себя публичное заявление топов клиента : мы системой довольны. Правда, я не видел украинских партнеров, которые размахивали бы подобными "флагами". Плохо смотрел?
Старый 22.07.2005, 19:26   #31  
kvan is offline
kvan
Moderator
Аватар для kvan
Дети Юза
 
775 / 49 (3) +
Регистрация: 07.08.2002
Адрес: Donetsk
2 Rungart:
Цитата:
Всегда есть недовольные.
Это точно. В начале было много недовольных, но сейчас остался всего один - тот кто написал систему используемую до Аксапты на том предприятии ...
Цитата:
непрофессионализмом внедренцев и нежеланием менять, ставшие привычными за многие годы работы, схемы бизнес процессов.
На том проекте систему прогнули под нужды заказчика - получилось отраслевое решение
По поводу профессионализма - большая часть команды обладала достаточным опытом (пришли на проект с другого партнера)
Цитата:
удачное внедрение должно включать в себя публичное заявление топов клиента : мы системой довольны. Правда, я не видел украинских партнеров, которые размахивали бы подобными "флагами". Плохо смотрел?
На выставке "Управление предприятием 2004" были?
Там все было сказано - и со стороны внедренца, и со стороны MBS, и со стороны заказчика.
Старый 22.07.2005, 19:30   #32  
slava09 is offline
slava09
Участник
Аватар для slava09
MCBMSS
Дети Юза
1C
 
1,642 / 237 (11) ++++++
Регистрация: 06.03.2003
Адрес: Украина, Киев
Добавлю, что теперь это решение внедрено на двух филиалах и планируется внедрение еще на двух. Время подготовки, настройки и обучения пользователей - 1 месяц, время интенсивной поддержки - 1 месяц.
Старый 22.07.2005, 19:39   #33  
Rungart is offline
Rungart
Участник
 
491 / 12 (1) ++
Регистрация: 13.01.2003
Адрес: Украина
Осталось только назвать наименование объекта
Старый 22.07.2005, 19:42   #34  
kvan is offline
kvan
Moderator
Аватар для kvan
Дети Юза
 
775 / 49 (3) +
Регистрация: 07.08.2002
Адрес: Donetsk
Слав! Напиши название предприятия,
а то получаеться что опять пустые слова ...

Просьба к администрации форума не считать это рекламой!
(Кто захочет - сам найдет название внедренца на сайте у мелкомягких)
Старый 22.07.2005, 19:46   #35  
kvan is offline
kvan
Moderator
Аватар для kvan
Дети Юза
 
775 / 49 (3) +
Регистрация: 07.08.2002
Адрес: Donetsk
Есть предложение выделить спор по поводу успешных внедрений в отдельную ветку,
(с согласия Slava09).
И вернуться к первоначальной теме.
Старый 22.07.2005, 19:53   #36  
slava09 is offline
slava09
Участник
Аватар для slava09
MCBMSS
Дети Юза
1C
 
1,642 / 237 (11) ++++++
Регистрация: 06.03.2003
Адрес: Украина, Киев
http://www.fram.com.ua/
Старый 22.07.2005, 22:10   #37  
Ned is offline
Ned
Lean Six Sigma
 
680 / 99 (5) ++++
Регистрация: 29.12.2002
Адрес: самолёт
2 kvan. Извиняюсь, что исчез с форума, не ответив на вопросы.

Есть такой момент на Украине - многие внедрения проходят в полной тишине. Даже партнёры о них не говорят, наверно боятся конкуренции.

По Агросоюзу - узнаю точно, скажу своё мнение об успешности. По крайней мере их с Аксапты теперь уже не снимешь

По Медфаркому.
Да. Была продана. И не только Аксапта в интересной конфигурации, но и партнёрский модуль в придачу.
Да. От услуг компании, которая продала систему отказались.
Да. Основную часть работ делают сами. И нормально делают.
Аксаптой в целом довольны. Пользуются, функционал наращивают.
Почему бы внедрение не назвать удачным? Мы же вроде изначально обсуждаем Аксапту, а не партнёров МБС?

Более того. Укравто. Внедрением не довольны (хотя вопрос спорный). Но Аксапта их устраивает. С Аксаптой продолжают работать. Специально под неё людей набирали, свою придворную компанию-партнёра сделали. Кто назовёт внедрение неудачным?

Скажу больше. Неоднократно видел внедрения где все всеми недовольны. Но система работает, развивается, никто от неё отказываться не собирается.
__________________
Viacheslav Nefedov, http://www.nefedov.net, http://restock.guru/
Старый 22.07.2005, 22:37   #38  
Rungart is offline
Rungart
Участник
 
491 / 12 (1) ++
Регистрация: 13.01.2003
Адрес: Украина
Цитата:
Изначально опубликовано kvan
Есть предложение выделить спор по поводу успешных внедрений в отдельную ветку,
(с согласия Slava09).
И вернуться к первоначальной теме.
Темы разделены.
Старый 22.07.2005, 22:40   #39  
Rungart is offline
Rungart
Участник
 
491 / 12 (1) ++
Регистрация: 13.01.2003
Адрес: Украина
Обсуждение выделено в отдельную ветку.
Исходная тема доступна по адресу
http://www.axforum.info/forums/showt...&threadid=9917
Старый 23.07.2005, 19:07   #40  
kvan is offline
kvan
Moderator
Аватар для kvan
Дети Юза
 
775 / 49 (3) +
Регистрация: 07.08.2002
Адрес: Donetsk
2Rungart:
Спасибо!

2Ned:
Цитата:
Есть такой момент на Украине - многие внедрения проходят в полной тишине. Даже партнёры о них не говорят, наверно боятся конкуренции.
Это да. Просто украинских партнеров можно пересчитать по пальцам, ну количество проектов наверное тоже

Цитата:
По Агросоюзу - узнаю точно, скажу своё мнение об успешности.
ok. Жду и сам постараюсь выяснить более точную информацию.

Цитата:
По крайней мере их с Аксапты теперь уже не снимешь
Узнаваемый стиль ...

Цитата:
По Медфаркому.
...
Почему бы внедрение не назвать удачным?
Ясно. Такой вопрос - сколько идет внедрение и в каком оно сейчас состоянии?

Цитата:
Укравто. Внедрением не довольны (хотя вопрос спорный). Но Аксапта их устраивает. С Аксаптой продолжают работать. Специально под неё людей набирали, свою придворную компанию-партнёра сделали. Кто назовёт внедрение неудачным?
Так все таки недовольны!? Устраивает и довольны - очень далекие вещи. Судя по тому что вы написали - им в сложивщейся ситуации просто деваться некуда, деньги то затрачены немалые, да что толку то теперь обвинять "придворную компанию-партнёра" ...

Цитата:
Мы же вроде изначально обсуждаем Аксапту, а не партнёров МБС?
Позволю себе напомнить, что мы обсуждаем успешные украинские проекты, а не саму систему или партнеров.


Предлагаю продолжить обсуждение в понедельник - уж больно диалап напрягает
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Посл. сообщение
Проекты внедрения Axapta в Украине dalyet Украинский рынок 30 07.12.2007 12:23
В Украине начинается широкомасштабное обучение по продуктам MBS Axapta и Dynamics CRM Kate Украинский рынок 12 11.04.2007 08:45
Партнеры MBS в Украине dalyet Украинский рынок 7 28.02.2006 12:54
ВАКАНСИЯ : Менеджер проекта внедрения MBS Axapta. Киев. Квазар-Микро Рынок труда Microsoft Dynamics 4 04.05.2005 19:03
Предлагаем услуги внедрения MBS Axapta consult Полезное по Microsoft Dynamics 30 17.03.2005 19:02

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 02:32.
Powered by vBulletin® v3.8.5. Перевод: zCarot
Контактная информация, Реклама.