Существуют ли недостатки у Axapta

[Pavel]

Цитата:

Сообщение от mazzy

По поводу проектов
AX-300-USG-008-v02.00-ENUS.pdf, стр. 22, глава About item handling in Project
AX-300-USG-008-v02.00-ENUS.pdf, стр. 29, глава PROCESS ITEM REQUIREMENTS

AX-300-USG-003-v01.00-RU.pdf стр.170: "Нужно ли при планировании заказов включать мощности, зарезервированные на проекты"

Зачем были приведены все эти ссылки? В русскоязычном руководстве приводится настройка параметра планирования потребления мощностей под проекты, а в англоязычном указывается как вводить потребление материалов под проект. И нигде нет информации по обсуждаемому вопросу (функция «Сводное планирование», обработка потребности в материалах, введенных в модуле проекты).
Или планирование мощностей для тебя тоже самое, что и планирование материалов?

[mazzy]

[Pavel]

Пустобол, короче...

[Maxim Gorbunov]

Павел, я, конечно, очень медленный, наверное, но я никак не могу понять, в чем принципиальное отличие функции XAL, которая преобразует потребности в материалах в проектах в заказы на закупку или производство, от функциональности Аксапты "Потребность в номенклатуре" в модуле Проекты?

[Pavel]

Цитата:

Сообщение от Maxim Gorbunov

Павел, я, конечно, очень медленный, наверное, но я никак не могу понять, в чем принципиальное отличие функции XAL, которая преобразует потребности в материалах в проектах в заказы на закупку или производство, от функциональности Аксапты "Потребность в номенклатуре" в модуле Проекты?

Сводное планирование аксапты имеет на одну возможность меньше.
Потребность может быть учтена косвенным образом, лишь после формирования из проекта закупки или производства. Конкорд же при планировании может консолидировать все потребности (неснижаемые складские запасы, прогнозы, предстоящие продажи через заказы, потребление проектов, расход в производствах), в том числе, до формирования закупки под потребности конкретного проекта.

[Maxim Gorbunov]

После создания потребности в номенклатуре в модуле Проекты, эта потребность будет учтена сводным планированием. Создавать что-то еще для этого дополнительно не нужно. Документ "Потребность в номенклатуре" сам генерирует чистые потребности, по которым работает сводное планирование.

Фактически, Потребность в номенклатуре - это Заказ (из модуля Расчеты с клиентами) специального типа (с ним ничего нельзя сделать, он нужен только для создания чистых потребностей). Соответственно и сводным планированием он обрабатывается, как заказ.

[Pavel]

Цитата:

Сообщение от Maxim Gorbunov

Фактически, Потребность в номенклатуре - это Заказ (из модуля Расчеты с клиентами) специального типа (с ним ничего нельзя сделать, он нужен только для создания чистых потребностей). Соответственно и сводным планированием он обрабатывается, как заказ.

Может быть все-таки не заказ клиента, а в проводках по номенклатуре создается проводка со статусом "заказано", источник "проекты"?

[Maxim Gorbunov]

Нет, создается именно заказ клиента. Со всеми вытекающими. В частности, создаются складские проводки со статусом "Заказано", привязанные к заказу. Хотя на проект там тоже ссылка имеется.

Добавлено: Так, как Вы говорите, Аксапта сделает, если создать журнал "Потребления номенклатуры" по проекту (возможно, я неправильно на русский перевел; по-английски - Item consumption journal). В этом случае тоже будет создана потребность, которая будет учтена при сводном планировании.

[Pavel]

Цитата:

Сообщение от Maxim Gorbunov

Нет, создается именно заказ клиента. Со всеми вытекающими. В частности, создаются складские проводки со статусом "Заказано", привязанные к заказу. Хотя на проект там тоже ссылка имеется.

Ясно.

Цитата:

Сообщение от Maxim Gorbunov

В этом случае тоже будет создана потребность, которая будет учтена при сводном планировании.

Т.е. у пользователя в сводном планировании есть выбор Заказы - Да/нет, Производство - Да/нет, а планирование по Проектам выбирается всегда?

P.S. даже мощности под Проекты опционально.

[vleg]

Цитата:

Сообщение от Guest_UserId

Семь страниц недостатков! Неужели так все плохо?

Цитата:

Сообщение от TasmanianDevil

Да ...
А если не поверхностно разбирать недостатки в стратегических/концептуальных разрезах, а по каждому модулю функционал разбирать - то и на все 70 можно набрать ...
Это было бы смешно, если бы не было так грустно ...

Цитата:

Сообщение от Pavel

Да бог с тобой, я же здесь ничего не продаю и не рекламирую. Ни моей, ни твоей вины нет в том, что локализация аксапты такая кривая, зарегистрированные ошибки годами не исправляются, и в международной функциональности забыли перенести из XALа ряд функций (не только в проектах, но и в других модулях). Также как и местный МБС не виноват, что корпорация решила развивать аксапту в восточной Европе силами пяти человек.

Если ты строишь из себя крутого эксперта, то будь любезен подавать реально объективную информацию, а не эти складные, красивые сказки, как сотрудница отдела маркетинга.

Мои 5 копеек по поводу локализации.

Правда жизни в том, что Аксапта локализована, и, по-мнению клиентов и партнеров MBS, лучше, чем какая-либо другая западная система.

Факт локализации подтвержден сертификатом Института профессиональных бухгалтеров, который был выдан после того, как в Аксапте был пройден сквозной пример из 67 отдельных заданий, отражающих всю практику российского бухучета.

Способ реализации той или иной функции разным специалистам может нравиться или не нравиться. Всем точно мил не будешь. У Павла к тому же свои причины не любить местный MBS, Аксапту и ее разработчиков. Де-факто же те люди, которые делают локализацию, в предмете разбираются, a при недостатке экспертизы привлекают и практикующих партнеров, и экспертов.

По поводу 70 страниц. В прицепе - документ двухгодичной давности (под рукой нет более нового) с 7-страничным перечнем локальных российских функций. Обсуждайте

[Maxim Gorbunov]

Цитата:

Сообщение от Pavel

Т.е. у пользователя в сводном планировании есть выбор Заказы - Да/нет, Производство - Да/нет, а планирование по Проектам выбирается всегда?

Прочитал Ваше сообщение, посмотрел Аксапту, подумал... А как выбрать "Производство - Да/Нет"? Прилагаю скриншот, на котором видно, что можно включать/исключать при сводном планировании. Производства в качестве базы там, разумеется, нет. Планирование идет по складским проводкам и в случае производства, и в случае проектов. Для сводного планирования эти проводки равноправны совершенно.

Вы, наверное, выскажете сейчас "фи" на тему, что XAL умеет планировать их раздельно. Заранее задам встречный вопрос: а XAL умеет планировать их все вместе?

[Тимур]

Цитата:

Сообщение от vleg

Мои 5 копеек по поводу локализации.

Правда жизни в том, что Аксапта локализована, и, по-мнению клиентов и партнеров MBS, лучше, чем какая-либо другая западная система.

Факт локализации подтвержден сертификатом Института профессиональных бухгалтеров, который был выдан после того, как в Аксапте был пройден сквозной пример из 67 отдельных заданий, отражающих всю практику российского бухучета.

Способ реализации той или иной функции разным специалистам может нравиться или не нравиться. Всем точно мил не будешь. У Павла к тому же свои причины не любить местный MBS, Аксапту и ее разработчиков. Де-факто же те люди, которые делают локализацию, в предмете разбираются, a при недостатке экспертизы привлекают и практикующих партнеров, и экспертов.

По поводу 70 страниц. В прицепе - документ двухгодичной давности (под рукой нет более нового) с 7-страничным перечнем локальных российских функций. Обсуждайте

Владимир, вроде бы уже обсуждали больше года назад именно этот документ?

День Microsoft на Softool’04

Цитата:
"Факт локализации подтвержден сертификатом Института профессиональных бухгалтеров, который был выдан после того, как в Аксапте был пройден сквозной пример из 67 отдельных заданий, отражающих всю практику российского бухучета."

Вот именно, что отдельных заданий. То есть, как у Райкина: "К пуговицам претензии есть? "Нет". "К рукавам?" "Нет". А носить нельзя.

Хочу напомнить, что оную индульгенцию от ИПБР имеют еще и SAP, и Галактика, и БЭСТ и 1С, и даже Navision (если я не запамятовал).
Так что все эти пыльные регалии роли не играют.

P.S. Ничего личного, и уж тем более никакого бизнеса.

[TasmanianDevil]

Уважаемый vleg, позволю себе сильно усомниться в том, что сквозной пример из 67 отдельных заданий полностью отражает ВСЮ практику российского бухучета...

Цитата:

Сообщение от vleg

Способ реализации той или иной функции разным специалистам может нравиться или не нравиться. Всем точно мил не будешь. ... .... ....
Де-факто же те люди, которые делают локализацию, в предмете разбираются, a при недостатке экспертизы привлекают и практикующих партнеров, и экспертов.

Хотите, поговорим про модуль Основных средств в разрезе Вашего утверждения, обсудим реализацию функционала согласно правил ведения учета ОС, сравним примененные идеологии проведения операций в этом модуле и других ?

[Lazy_Tiger]

Цитата:

Сообщение от vleg

Мои 5 копеек по поводу локализации.
Правда жизни в том, что Аксапта локализована, и, по-мнению клиентов и партнеров MBS, лучше, чем какая-либо другая западная система.

Хихик. Правда жизни в том, что Аксапта локализована. Точка. Качество локализации тема отдельная и весьма и весьма спорная. Есть масса вопросов и к ОС и к Кассе и к зарплате... и по многим другим моментам.

Кстати... А много ли партнеров, а в особенности КЛИЕНТОВ, которые умудрились последовательно внедрить у себя 2 и более западных системы? Ибо чтобы сравнивать, нужно таки системы знать. А узнать их иначе чем внедрить и на своей шкуре опробовать все эти рекламные лозунги, ну никак...

Цитата:

Сообщение от vleg

Мои 5 копеек по поводу локализации.
Факт локализации подтвержден сертификатом Института профессиональных бухгалтеров, который был выдан после того, как в Аксапте был пройден сквозной пример из 67 отдельных заданий, отражающих всю практику российского бухучета.

Еще раз хихик. Вы считаете, что находитесь на форуме среди потенциальных клиентов или таки среди тех, кто всем этим УЖЕ пользуется? Ну хватит уже фигню то нести тут.

P.S. Как там мои запросы в суппорт Ваш? Помнится кто то бил себя в грудь...

[komar]

Цитата:

Сообщение от vleg

Факт локализации подтвержден сертификатом Института профессиональных бухгалтеров, который был выдан после того, как в Аксапте был пройден сквозной пример из 67 отдельных заданий, отражающих всю практику российского бухучета.

Предлагаю вместе со "справочником 1000 проводок" издать книжку "67 заданий, отражающих всю практику бухучета".

[Pavel]

Цитата:

Сообщение от vleg

Мои 5 копеек по поводу локализации.

Правда жизни в том, что Аксапта локализована, и, по-мнению клиентов и партнеров MBS, лучше, чем какая-либо другая западная система.

Три раза ХА. Очевидно, в этом месте надо привести список ошибок локализации, которых нет в прочих системах (XALе, Навижине, Scala...). Затем указать на факт, что эти ошибки не исправляются.

Цитата:

Сообщение от vleg

Факт локализации подтвержден сертификатом Института профессиональных бухгалтеров, который был выдан после того, как в Аксапте был пройден сквозной пример из 67 отдельных заданий, отражающих всю практику российского бухучета.

Это как-то может опровергнуть ваши косяки.

Цитата:

Сообщение от vleg

Способ реализации той или иной функции разным специалистам может нравиться или не нравиться. Всем точно мил не будешь.

Об том и речь: что есть системы, где валовая потребность может быть детализирована (например, выделена в чистом виде потребность под проекты) и есть системы где такой детализации нет.
Вообще, это был контрпример в тему mazzy, что функциональность XALа была полностью перенесена в аксапту и расширена.

Цитата:

Сообщение от vleg

У Павла к тому же свои причины не любить местный MBS, Аксапту и ее разработчиков. Де-факто же те люди, которые делают локализацию, в предмете разбираются, a при недостатке экспертизы привлекают и практикующих партнеров, и экспертов.

Ни к кому отдельно у меня претензий нет, а в целом вывод аксапты на российский рынок можно назвать халтурой.

Цитата:

Сообщение от vleg

По поводу 70 страниц. В прицепе - документ двухгодичной давности (под рукой нет более нового) с 7-страничным перечнем локальных российских функций. Обсуждайте

Похоже на невменяемость... клиент говорит "у меня тут ошибки" поставщик - "вот вам сертификат".

[Pavel]

Цитата:

Сообщение от Maxim Gorbunov

Вы, наверное, выскажете сейчас "фи" на тему, что XAL умеет планировать их раздельно. Заранее задам встречный вопрос: а XAL умеет планировать их все вместе?

Конечно, в XALе пользователь имеет возможность получить как валовую потребность, так и детализацию в виде чистых потребностей под каждый модуль/источник (заказы клиентов, потребность в проектах, расход в производство, складской прогноз, уровень запаса на складе).

[ppson]

Цитата:

Сообщение от komar

Предлагаю вместе со "справочником 1000 проводок" издать книжку "67 заданий, отражающих всю практику бухучета".

[Тимур]

Цитата:

Сообщение от komar

Предлагаю вместе со "справочником 1000 проводок" издать книжку "67 заданий, отражающих всю практику бухучета".

решпект!

[EVGL]

Цитата:

Сообщение от Pavel

Конечно, в XALе пользователь имеет возможность получить как валовую потребность, так и детализацию в виде чистых потребностей под каждый модуль/источник (заказы клиентов, потребность в проектах, расход в производство, складской прогноз, уровень запаса на складе).

Как в анекдоте: "В комнате спорили люди. В споре родилась истина. Постояла и ушла, а люди все спорили."

Нетрудно видеть, что таблицу ReqTrans, являющуюся базисом для сводного планирования в Аксапте, можно отфильтровать по полю ReqTrans.RefType. Это будет детализацией потребностей по модулю/источнику во всей красе.
Потребности материалов в проектах действительно в любом случае порождают складские проводки и благополучно втекают в сводное планирование. Их отфильтровать несколько сложнее. Если попытаться обойтись стандартными средствами, то можно давать "проектным" заказам специальный префикс/суффикс и фильтровать потом ReqTrans.RefId. Что касается сомнительной задачи, как отключить сводное планирование отдельно взятого производства ли, заказов ли и т.п., то это решается на уровне отдельных номенклатур или групп номенклатуры. Раздельное же покрытие можно получить с моделью покрытия "1:1" или как оно там по-русски называется.

На практике же наличие всей этой гибкой фильтрации имеет чисто умозрительную ценность. Какова вероятность того, что одну и ту же номенклатуру собираем в рамках проекта, но еще и параллельно производим на склад? Алгоритмы сводного планирования в Аксапте покрывают 99% задач. Сложности возникают тогда, когда нужно искусственно расщепить покрытие потребностей в одном и том же продукте на две, скажем, части в зависимости от какого-либо свойства (тип заказа/клиента, например), но складскую аналитику для этого брать не хочется. Сложности возникают, когда надо планировать время доставки да еще в зависимости от местонахождения клиента, хотя и это можно решить ценовыми соглашениями.

Резюме: не о том спорим.

Цитата:

Сообщение от Pavel

тот же модуль проекты дорабатывать не будут

Ну откуда такие сведения? Для "красного словца"? Как раз его-то и дорабатывают в поте лица. В 3.0 дорабатывали и в 4.0 по всем утверждениям развивают. Судя по всему, провалили только интеграцию с MS Project, но не очень-то и надо было
(это к вопросу о "силе в единстве" с MS Office http://www.axforum.info/forums/showt...0616#post90616 )