Рухнут цены на недвижимость?!

[ice]

все так просто, всего 550руб и дом готов, а канализация, водопровод, отопление, аукцион на покупку(выделение) земли, а еще вывод ее из федеральной собственности, еще если значится сельско хозяйственной или лесной, то перевод в другой статус... и тд и тп... все это так, мелочи, и это только с землёй. ведь мы говорим не о строительстве дачи?

[Pavel]

Цитата:

Сообщение от ice

все так просто, всего 550руб и дом готов, а канализация, водопровод, отопление, аукцион на покупку(выделение) земли, а еще вывод ее из федеральной собственности, еще если значится сельско хозяйственной или лесной, то перевод в другой статус... и тд и тп... все это так, мелочи, и это только с землёй. ведь мы говорим не о строительстве дачи?

вы говорите о том, чего не знаете...

[Garic]

Основная проблема с инфрастуктурой (вода, газ).
Если купить землю к примеру возле котеджного посёлка, то договариваться о подключении придётся с владельцем посёлка (т.е. с тем кто провёл трубопровод по своей земле). Несмотря на то что инфрастуктура принадлежит государству. Или тянуть паралельный трубопровод самостоятельно.
Таким образом застройщики изгоняют ненужных соседей

И это будет далеко не 550 руб.

[ice]

Цитата:

Сообщение от Pavel

вы говорите о том, чего не знаете...

вы абсолютно правы

[Pavel]

Воду можно брать из колодца (родниковая вода). Колодцы копают по области мастера, денег берут за работу, столько же, сколько стоит бетонное кольцо. Например, 1 700 рублей кольцо, колодец 8 колец: 8 * 1700 * 2 = 27 200 рублей. Мешок цемента, два мешка гравия. Можно сделать анализ воды и сертификат.
http://www.kolodez.ru/

Далее вода заводится в дом (труба ПНД, ниже уровня промерзания), ставится насосная станция (мин.стоимость 3 000 руб.) и электрический водонагреватель (еще 3-4 тыс.руб.).
«Сухой остаток»: автономное водоснабжение укладывается в тысячу евро.

Когда водоносный слой глубоко или требуется очень большой объем воды, делают скважину. Несколько раз дороже, но есть свои плюсы (также как и минусы).

Газ – это мегаудобно, но вовсе необязательно. Сейчас газ относительно дешевый, но будет дорожать и со временем по стоимости газа и электричества будут сопоставимы, но при этом электричество практически везде, а провести газ самому трудоемко и экономически невыгодно.

Автономная канализация: септик или выгребная яма. От бесплатно (копаешь сам яму), средний вариант тысяча евро (два-три колодца из бетонных колец), до нескольких тысяч евро (полимерный аэробный септик большой емкости).

Газ, свет, дорога и прочее – данные факторы определяются еще на этапе выбора земельного участка и напрямую влияют на его стоимость.

P.S. еще раз, 550 рублей – официальный тариф на выдачу Технические условий присоединения к электрическим сетям для бытовых потребителей (физ.лица).

[Aleck]

Павел, вы оптимист
Построили себе дачу только что по таким ценам? =)

[ice]

2Pavel:
речь в этой ветке, вроде, шла про многоквартирные дома. а если говорить о частном доме, тогда земля нужна в поселке где можно оформить прописку, в дачном поселке земля значительно дешевле. а строительство собственного дома конечно значительно дешевле покупки готового, только если не считать(не ценить) своего времени, этим можно заняться например в отпуске (долгосрочном)

[2A]

Цитата:

Сообщение от Pavel

Воду можно брать из колодца (родниковая вода). Колодцы копают по области мастера, денег берут за работу, столько же, сколько стоит бетонное кольцо. Например, 1 700 рублей кольцо, колодец 8 колец: 8 * 1700 * 2 = 27 200 рублей. Мешок цемента, два мешка гравия. Можно сделать анализ воды и сертификат.
http://www.kolodez.ru/

Далее вода заводится в дом (труба ПНД, ниже уровня промерзания), ставится насосная станция (мин.стоимость 3 000 руб.) и электрический водонагреватель (еще 3-4 тыс.руб.).
«Сухой остаток»: автономное водоснабжение укладывается в тысячу евро.

Когда водоносный слой глубоко или требуется очень большой объем воды, делают скважину. Несколько раз дороже, но есть свои плюсы (также как и минусы).

Газ – это мегаудобно, но вовсе необязательно. Сейчас газ относительно дешевый, но будет дорожать и со временем по стоимости газа и электричества будут сопоставимы, но при этом электричество практически везде, а провести газ самому трудоемко и экономически невыгодно.
.....

1. Да, свой дом построить дешевле (при сопоставимой площади), чем купить квратиру.
2. Но ценовые реалии в Моск. области этого года несколько другие:
- скважина 2000 руб/метр (в среднем глубина здесь не менее 50 метров);
- насос, подводка, бак, разводка по дому минимум 100тыс/руб ("малыш" за 3тысячи - это для дачи грядки поливать ) ;
- газ по границе участка - подключение 180тыс./руб (без оборудования). цена в садовом товариществе (в поселках -дороже);
- отапливать сейчас дом для ПМЖ - электричеством - мега-дорого в сравнении с газом (при будущем росте цен на газ сомнительно, что электричество не будет дорожать).
3. самостоятельное строительство - оч. хлопотное дело, мега-времени требуется. покупка готового дома - естественно дороже.

[Pavel]

Цитата:

Сообщение от Aleck

Павел, вы оптимист
Построили себе дачу только что по таким ценам? =)

"конкретист"

[Pavel]

Цитата:

Сообщение от ice

2Pavel:
речь в этой ветке, вроде, шла про многоквартирные дома. а если говорить о частном доме, тогда земля нужна в поселке где можно оформить прописку, в дачном поселке земля значительно дешевле. а строительство собственного дома конечно значительно дешевле покупки готового, только если не считать(не ценить) своего времени, этим можно заняться например в отпуске (долгосрочном)

Мне казалось, обсуждаем цены на недвижимость и доступность жилья.

У вас недостаточно информации, чтобы сделать правильные выводы, в первую очередь относительно земли, ее характеристик, возможностей приобретения, строительства, прописки и т.п.

Построить свой дом, на своей земле, на природе, рядом с лесом, рекой, водохранилищем, в сторонке от этого сумасшедшего города… по собственному проекту… вы полагаете, это называется «не ценить собственное время»??
Ок, а что тогда «ценить время»? Сидеть в пивном баре в сигаретном дыму, тягать железки в спортклубе, тискать девчонок в ночном клубе, в 101-й раз поехать в Турцию/Египет/Таиланд…?

[Pavel]

Цитата:

Сообщение от 2A

1. Да, свой дом построить дешевле (при сопоставимой площади), чем купить квратиру.
2. Но ценовые реалии в Моск. области этого года несколько другие:
- скважина 2000 руб/метр (в среднем глубина здесь не менее 50 метров);
- насос, подводка, бак, разводка по дому минимум 100тыс/руб ("малыш" за 3тысячи - это для дачи грядки поливать ) ;
- газ по границе участка - подключение 180тыс./руб (без оборудования). цена в садовом товариществе (в поселках -дороже);
- отапливать сейчас дом для ПМЖ - электричеством - мега-дорого в сравнении с газом (при будущем росте цен на газ сомнительно, что электричество не будет дорожать).
3. самостоятельное строительство - оч. хлопотное дело, мега-времени требуется. покупка готового дома - естественно дороже.

О чем спор? Где предмет разногласий?
1) согласен.
2)
- Скважина:100 долларов на 50 метров – это 5 тысяч долларов. Я написал несколько тысяч евро.
- Колодец: насосная станция самая дешевая (расширительный бак, насос, манометр) в Мерлене и Оби – 3000 руб, хорошая Grundfos – 6000 руб, отличная - 11 000руб.
Квартиры в Москве продаются без отделки, работа по разводке точек водоснабжения и затраты попадают в ремонт, т.е. по любому будут.
- Газ провести самому – дорого, никогда не окупится.
Затраты на отопление в первую очередь зависят от выбранного проекта дома. Принцип здесь следующий: лучше один раз потратиться на теплосбережение, чем потом все время платить за расход энергию.
3) я не утверждал, что это не требует времени и усилий. В ответ про трещетку о "тотальной коррупции", "близость к семье" и прочее я написал о вполне конкретных вещах.

[ice]

Цитата:

Сообщение от Pavel

Мне казалось, обсуждаем цены на недвижимость и доступность жилья.

У вас недостаточно информации, чтобы сделать правильные выводы, в первую очередь относительно земли, ее характеристик, возможностей приобретения, строительства, прописки и т.п.

Построить свой дом, на своей земле, на природе, рядом с лесом, рекой, водохранилищем, в сторонке от этого сумасшедшего города… по собственному проекту… вы полагаете, это называется «не ценить собственное время»??
Ок, а что тогда «ценить время»? Сидеть в пивном баре в сигаретном дыму, тягать железки в спортклубе, тискать девчонок в ночном клубе, в 101-й раз поехать в Турцию/Египет/Таиланд…?

свой дом вдали от всего это не есть хорошо, нужна инфраструктура как минимум, безопасность проживания, и тд

[ppson]

эх
раньше мы имели домик в деревне.
теперь же домик имеет нас.

[dmitryul]

сам дом стоит недорого - 50000$,кирпичный, но земля под него... Сопоставимо с квартирой в ближайшем городе.

Вы же не поедите в деревню с одним магазином на округу, автобусом раз в час и детсадом в паре километров. Автомобиль не поможет, в Москву на авто добираться из ближайшего подмосковья никак не меньше двух часов, удовольствие стоять в пробках - ниже среднего... Плюс - никакой инфраструктуры поблизости.

Выход один в такой ситуации - покупать квартиру, не за любые деньги, конечно, с умом. Насчет домика в деревне - а зачем он, отдохнуть можно и в пансионатах, или за границу съездить, а быть привязанным к даче...

[Pavel]

Цитата:

Сообщение от dmitryul

Автомобиль не поможет, в Москву на авто добираться из ближайшего подмосковья никак не меньше двух часов, удовольствие стоять в пробках - ниже среднего...

я практически перестал ездить по Москве на авто, через пробки офис-дом в среднем 2-2,5 часа вечером уходит.

[2A]

все же вернемся к теме

"Московские чиновники оказались владельцами строительных компаний
Многие московские строительные компании принадлежат сотрудникам стройкомплекса или их родственникам. Такую закономерность обнаружил "Коммерсант".
По данным издания, ЗАО "Механизация МСМ-1" с 60-летней историей, построившее Кремлевский дворец съездов, главный корпус МГУ, стадион "Лужники" и Олимпийскую деревню в Москве, принадлежит зарегистрированной в Австрии Avenue Osteuropa GmbH, владельцем 72 процентов которой является Сергей Гляделкин. с 1998 по 2005 год, будучи главой ГУП "Москва-Центр", он курировал застройку центра столицы. Такую информацию "Коммерсант почерпнул из меморандума к облигационному займу Avenue на 3,5 миллиардов рублей, подготовленному Raiffeisen Bank.

Далее издание выяснило, что главой компании Evocom, анонсировавшей на выставке MIPIM-2008 свои первые девелоперские проекты, является сын начальника управления координации деятельности столичного стройкомплекса Нины Китаевой - Денис Китаев. Evocom строит бизнес-парк площадью 310,8 тысяч квадратных метров на Каширском шоссе.

Также по информации "Коммерсанта" гендиректор и учредитель ООО "Универсстройлюкс" Алексей Бирюков приходится родным братом префекту Южного округа Петру Бирюкову. Одним из основных заказчиков "Универсстройлюкс" выступает правительство Москвы. ООО ведет работы в парках "Коломенское" и "Царицыно".
............ "
http://realty.lenta.ru/news/2008/06/27/trust/

с учетом этого - резкого снижения цен ожидать не приходится ....

[ice]

Цитата:

Московские чиновники оказались владельцами строительных компаний...

а еще есть жена Лужкова, самая богатая женщина мира, у нее тоже строительная фирма. ее брат тоже стоительством промышляет

[MikeR]

Цитата:

Сообщение от Pavel

- Скважина:100 долларов на 50 метров – это 5 тысяч долларов. Я написал несколько тысяч евро.
- Колодец: насосная станция самая дешевая (расширительный бак, насос, манометр) в Мерлене и Оби – 3000 руб, хорошая Grundfos – 6000 руб, отличная - 11 000руб.

На самом деле ситуация с водой не такая однозначная, во первых есть участки в подмосковье где вода слишком высоко и что то копать там практически невозможно
Далее качество и это пожалуй самое главное. Речь идет про воду для технических нужд. Для питья вода на такой глубине не пригодна. Значит тратимся на фильтр, хороший - приемлемый (чтоб через полгода после употребления не оправится к праотцам) тоже стоит и про него ни слова! Что не справедливо. А сменные элементы?
Водоподготовка это не модерновый закид. Это серьезно мероприятие и несколькими тысячими не обойтись. Речь может идтии только от 10 кило деревянных евро.

[Pavel]

Цитата:

Сообщение от MikeR

На самом деле ситуация с водой не такая однозначная, во первых есть участки в подмосковье где вода слишком высоко и что то копать там практически невозможно

Согласитесь, участок выбираете вы?! И никто/ничто не мешает задать вопросы еще на этапе оценки рассматриваемых предложений: если колодец/скважина у соседей? На какой глубине вода? Какого она качества? И прочие.

Кроме водозабора данная информация напрямую влияет на строительство (ограничения, стоимость), экология района, микроклимат…

Цитата:

Сообщение от MikeR

Далее качество и это пожалуй самое главное. Речь идет про воду для технических нужд. Для питья вода на такой глубине не пригодна. Значит тратимся на фильтр, хороший - приемлемый (чтоб через полгода после употребления не оправится к праотцам) тоже стоит и про него ни слова! Что не справедливо. А сменные элементы?

Совершенно непонятно, почему вода из колодца предназначена для технических нужд? И вы действительно полагаете, что вода в городе «из под крана» или бутилированная в магазине лучше природной родниковой воды?

Цитата:

Сообщение от MikeR

Водоподготовка это не модерновый закид. Это серьезно мероприятие и несколькими тысячими не обойтись. Речь может идтии только от 10 кило деревянных евро.

может и 10, может и 100... может необходимость, а может "любой каприз за ваши деньги".

[MikeR]

Цитата:

Согласитесь, участок выбираете вы?! И никто/ничто не мешает задать вопросы еще на этапе оценки рассматриваемых предложений: если колодец/скважина у соседей? На какой глубине вода? Какого она качества? И прочие.

Кроме водозабора данная информация напрямую влияет на строительство (ограничения, стоимость), экология района, микроклимат…

так стоп мы вообще теоритизируем или как? При покупке участке не в лесу, а в товариществе, точно гарантирует плохое качество воды, так как септики соседей текут и еще как. Проверено точно! Можете провести анализы.

Цитата:

Сообщение от Pavel

Совершенно непонятно, почему вода из колодца предназначена для технических нужд? И вы действительно полагаете, что вода в городе «из под крана» или бутилированная в магазине лучше природной родниковой воды?

Ежли вы обладете железобетонным здоровьем, что врядли, бо человек, работающий за компьютером уже предрасположен к разного рода заболеваниям . И если будете омывать свои телеса оной водой то ничего хорошего не будет, кроме кожных заболеваний, а мыться водой из привезенных бутылок дорого!

Цитата:

Сообщение от Pavel

может и 10, может и 100... может необходимость, а может "любой каприз за ваши деньги".

ну 100 это уже элитная водоподготовка на самом деле, можно и поскромнее сделать