AXForum  
Вернуться   AXForum > Microsoft Dynamics AX > DAX: Функционал
All
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 08.10.2008, 22:00   #21  
glibs is offline
glibs
Member
Сотрудники компании It Box
Most Valuable Professional
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
4,942 / 911 (40) +++++++
Регистрация: 10.06.2002
Адрес: I am from Kyiv, Ukraine. Now I am in Moscow. For private contacts: glibs@hotmail.com
Цитата:
Сообщение от Grem Посмотреть сообщение
...
просто рассмотреть вариант
...
не обязательно делать привязку к видам учета, конкретному предприятию
...
А вас не смущает та особенность, что в зависимости от необходимости поддержки или не поддержки того или иного вида учета в системе БП в ней может (читайте должен) быть реализован абсолютно по-разному?

И что с учетом написанного выше вы хотите услышать?
__________________
С уважением,
glibs®
Старый 08.10.2008, 23:55   #22  
ppson is offline
ppson
Участник
Аватар для ppson
Ex AND Project
1C
 
2,102 / 114 (8) +++++
Регистрация: 25.06.2002
Адрес: SPb, Msk
Цитата:
Сообщение от Grem Посмотреть сообщение
Если про систему, то не принципиально.. т.к. рассматривается только вариант реализации.
Это как раз принципиально, потому что от этого зависит реализация данного БП в системе.
Постараюсь ответить завтра подробно.
__________________
Старый 09.10.2008, 00:51   #23  
glibs is offline
glibs
Member
Сотрудники компании It Box
Most Valuable Professional
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
4,942 / 911 (40) +++++++
Регистрация: 10.06.2002
Адрес: I am from Kyiv, Ukraine. Now I am in Moscow. For private contacts: glibs@hotmail.com
Давальческую номенклатуру лучше на отдельный код номенклатуры и в отдельную номенклатурную группу. У нее может быть и своя политика пополнения запасов, и свои счета финансового учета (что логично), и своя методика инвентаризации, и т.д.

Для разделения учета и для учета по владельцам можно использовать аналитику складскую. Если вам не нравится склад, то есть ячейка, например. Если вы ячейку собрались использовать по прямому назначению, то можно новую аналитику создать.

Если РСБУ не является требованием (а такой методики учета комиссионного товара, как в РСБУ, нет больше нигде в развитых странах), то проще всего сделать приход по отборочной накладной по закупке с пометкой товара аналитикой. Можно организовать разноску по забалансовым счетам при этом (при разноске накладной или при сторнировании отборочной накладной проводка реверсируется). Потом продать товар через заказ (отборочная накладная + накладная). Потом сделать накладную по закупке.
__________________
С уважением,
glibs®
Старый 09.10.2008, 00:58   #24  
dn is offline
dn
Участник
Самостоятельные клиенты AX
 
486 / 159 (6) ++++++
Регистрация: 26.03.2003
Адрес: Москва
Для начала все-таки нужно выбрать модель в рамках которой решать эту задачу.
1) Принципильный момент есть ли необходимость отражать операции по бух. учету (внутри axapta или интеграция с бух. ПО)
2) Ведутся ли взаиморасчеты с поставщиками в Axapta
Если эти два пункта отбросить и расмотреть "голую" логистику, то просто приходуем закупкой комиссионный товар на отдельный склад. При реализации резервируем со всех складов (пусть физический склад один, а в системе ему соответствует несколько виртуальных). Продаем товар с этого склада так же как и собственный. Задача сводится к формированию отчета комиссионера на основании складких проводок с этого склада.
Это ОЧЕНЬ грубое приближение. Но даже в таком приближении наверняка всплывут ещё вопросы по переоценке, по работе склада (чьи будут недостачи, брак, чей товар вернул нам наш клиент) и т.п.
Старый 09.10.2008, 11:32   #25  
Grem is offline
Grem
Участник
 
14 / 13 (1) ++
Регистрация: 07.10.2008
Цитата:
Сообщение от glibs Посмотреть сообщение
Давальческую номенклатуру лучше на отдельный код номенклатуры и в отдельную номенклатурную группу.
способ не плохой, но тогда получается база в 2 раза будет увеличиваться.. все-таки, наверное, способ с новой аналитикой правильнее будет.. Как Вы правильно заметили можно использовать аналитику ячейка - вполне логично мне кажется, если она не занята. Аналитика склад не совсем удобна мне кажется из-за недостатков, про которые писал dn.
Цитата:
Сообщение от glibs Посмотреть сообщение
Если РСБУ не является требованием (а такой методики учета комиссионного товара, как в РСБУ, нет больше нигде в развитых странах), то проще всего сделать приход по отборочной накладной по закупке с пометкой товара аналитикой.
Об этом читал на форуме.. но все-таки, наверное, лучше стандарту придерживаться, т.к. более приближенно к жизни. Читал, что в данном БП приемка осуществляется по накладной, а не по отборочной.
Старый 09.10.2008, 11:46   #26  
Grem is offline
Grem
Участник
 
14 / 13 (1) ++
Регистрация: 07.10.2008
Цитата:
Сообщение от dn Посмотреть сообщение
Если эти два пункта отбросить и расмотреть "голую" логистику, то просто приходуем закупкой комиссионный товар на отдельный склад.
отбрасывать не стоит, мне кажется.. и 2-а вирт склада - вариант, но не самый удобный, я думаю.. как Вы писали - не различить товар из кучи и не посмотреть физ. запас без суммирования.
Цитата:
Сообщение от dn Посмотреть сообщение
Но даже в таком приближении наверняка всплывут ещё вопросы по переоценке, по работе склада (чьи будут недостачи, брак, чей товар вернул нам наш клиент) и т.п.
- недостачи - наши, т.к. мы приняли конкретное кол-во товара по накладной.
- брак - в соответствии с договором: или проверка брака при приемки и возврат брака поставщику; или до реализации клиенту по акту возвращается
- возвращеный товар от клиента - наш, т.к. право собственности перешло после реализации сначало к нам, потом к клиенту.
Старый 09.10.2008, 12:10   #27  
dn is offline
dn
Участник
Самостоятельные клиенты AX
 
486 / 159 (6) ++++++
Регистрация: 26.03.2003
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от Grem Посмотреть сообщение
отбрасывать не стоит, мне кажется..
Тогда мы приходим к наиболее сложному варианту. В этом случае нужно начинать анализ не с логистики, а с ПБУ (как уже здесь писали - это будет определяющий фактор). Т.е. нужно расписать как в учете отразится факт приема товара от поставщика по договору комиссии. Какие бух. операции будут в момент продажи клиенту, когда права вначале переходят к нам, а потом мы продаем клиенту) и т.п. А логистический контур будет уже подстраиваться под эту схему.

Цитата:
Сообщение от Grem Посмотреть сообщение
брак - в соответствии с договором: или проверка брака при приемки и возврат брака поставщику; или до реализации клиенту по акту возвращается
- возвращеный товар от клиента - наш, т.к. право собственности перешло после реализации сначало к нам, потом к клиенту.
Например, брак обнаружили во время хранения. На остатках есть как наш товар, так и комиссионный. Куда относим брак?
Отгрузили мы клиенту комиссионный товар. Провели по системе. Отчет комиссионера пока не формировали. Клиент вернул этот товар. Формально он конечно уже наш, но наверняка возникнет соблазн исключить его из отчета коммиссионера...
Старый 09.10.2008, 13:43   #28  
Geo is offline
Geo
Участник
Аватар для Geo
 
258 / 47 (2) +++
Регистрация: 04.04.2008
Уточняющий вопрос автору темы: так всё-таки товары в собственности и на комиссии физически на складе разделяются? Это весьма важно... Если физического разделения не происходит - то есть большие сомнения в целесообразности заведения виртуальных складов, ячеек, партий и т.п.
А разделяются ли товары при продаже? Есть ли для фирмы разница, что она реализует - свой товар или комиссионный?

Цитата:
Сообщение от glibs Посмотреть сообщение
Если РСБУ не является требованием (а такой методики учета комиссионного товара, как в РСБУ, нет больше нигде в развитых странах), то проще всего сделать приход по отборочной накладной по закупке с пометкой товара аналитикой. Можно организовать разноску по забалансовым счетам при этом (при разноске накладной или при сторнировании отборочной накладной проводка реверсируется). Потом продать товар через заказ (отборочная накладная + накладная). Потом сделать накладную по закупке.
+1
При разноске отборочной накладной покупки можно учет и на балансовых счетах комиссии настроить.
Старый 09.10.2008, 14:45   #29  
glibs is offline
glibs
Member
Сотрудники компании It Box
Most Valuable Professional
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
4,942 / 911 (40) +++++++
Регистрация: 10.06.2002
Адрес: I am from Kyiv, Ukraine. Now I am in Moscow. For private contacts: glibs@hotmail.com
Цитата:
Сообщение от Grem
...
база в 2 раза будет увеличиваться
...
Это неопровержимый аргумент? И что такого тут?

Справочник номенклатуры в базе не единственный ведь.

Еще есть себестоимость, которая может быть и разной, и которую мешать, вероятно, не желательно. Посмотрите еще последнюю цену закупки и последнюю себестоимость. АВС-классификацию. Отчеты по продажам (в некоторых фильтрация по складской аналитике не подерживается).

Еще может оказаться, что для собственной и комиссионной номенклатуры нужен разный набор складских аналитик.
__________________
С уважением,
glibs®
Старый 09.10.2008, 14:49   #30  
V.Yelkin is offline
V.Yelkin
Участник
 
26 / 10 (1) +
Регистрация: 01.10.2008
Господа, а использовать ячейки в одном складе? Для купленного товара и товара для ответ хранения?
Старый 09.10.2008, 15:27   #31  
Grem is offline
Grem
Участник
 
14 / 13 (1) ++
Регистрация: 07.10.2008
Цитата:
Сообщение от dn Посмотреть сообщение
Какие бух. операции будут в момент продажи клиенту, когда права вначале переходят к нам, а потом мы продаем клиенту) и т.п. А логистический контур будет уже подстраиваться под эту схему.
Да, согласен.. наверное, так действительно сложно понять реализацию БП в axapta без представления схемы бух. операций.. но к сожалению в БУ я не силен, поэтому пока все проводки написать не смогу.. хотя сейчас посижу, может что-нибудь набросаю..

Цитата:
Сообщение от dn Посмотреть сообщение
Например, брак обнаружили во время хранения. На остатках есть как наш товар, так и комиссионный. Куда относим брак?
Мне кажется, что после принятия товара нами на склад если не были нарушенны условия храниния товара, то этот товар мы можем вернуть поставщику, как брак, при наличии соответствующего акта и решения комиссии. Иначе должны оплатить поставщику товар и списать его как брак.

Цитата:
Сообщение от dn Посмотреть сообщение
Отгрузили мы клиенту комиссионный товар. Провели по системе. Отчет комиссионера пока не формировали. Клиент вернул этот товар. Формально он конечно уже наш, но наверняка возникнет соблазн исключить его из отчета коммиссионера...
ну это уже творчество ))
Старый 09.10.2008, 15:39   #32  
Grem is offline
Grem
Участник
 
14 / 13 (1) ++
Регистрация: 07.10.2008
Цитата:
Сообщение от Geo Посмотреть сообщение
Уточняющий вопрос автору темы: так всё-таки товары в собственности и на комиссии физически на складе разделяются?
Я просто предложил рассмотреть пример такого БП => полагаю, что товары и на складе, и, следовательно, в axapta должны разделяться.

Цитата:
Сообщение от Geo Посмотреть сообщение
А разделяются ли товары при продаже? Есть ли для фирмы разница, что она реализует - свой товар или комиссионный?
И здесь, я считаю, что разница должна быть. Чтобы четко понимать, сколько взято, сколько продано, сколько не реализовано => проще отчеты будет формировать.
Старый 09.10.2008, 16:56   #33  
Grem is offline
Grem
Участник
 
14 / 13 (1) ++
Регистрация: 07.10.2008
Цитата:
Сообщение от glibs Посмотреть сообщение
И что такого тут?
в принципе, ничего.

Цитата:
Сообщение от glibs Посмотреть сообщение
Еще есть себестоимость, которая может быть и разной, и которую мешать, вероятно, не желательною.....
да, действительно, об этом я не подумал.. в таком случае отдельная номенклатура хорошее решение может быть.
Старый 10.10.2008, 11:42   #34  
Grem is offline
Grem
Участник
 
14 / 13 (1) ++
Регистрация: 07.10.2008
Цитата:
Сообщение от V.Yelkin Посмотреть сообщение
Господа, а использовать ячейки в одном складе? Для купленного товара и товара для ответ хранения?
Можно, но здесь об этом уже писали - ячейка склад может уже использоваться по назначению => добавлять новую аналитику.
Старый 13.10.2008, 14:59   #35  
Geo is offline
Geo
Участник
Аватар для Geo
 
258 / 47 (2) +++
Регистрация: 04.04.2008
Цитата:
Сообщение от Grem Посмотреть сообщение
Я просто предложил рассмотреть пример такого БП => полагаю, что товары и на складе, и, следовательно, в axapta должны разделяться.
А, собственно, зачем, если физически товар совершенно один и тот же?
Для расчетов по претензиям - возможно; но для этого по-хорошему нужно вести партионный учет ("полноценный" в системе или "простой" - всезнающими кладовщиками) независимо от того, "двойной" у нас товар или самый обычный без всяких комиссий. Если партии, так или иначе, мы знаем - то и разделять товары вроде бы ни к чему получается.

Цитата:
И здесь, я считаю, что разница должна быть. (Т.е. разделение товара) Чтобы четко понимать, сколько взято, сколько продано, сколько не реализовано => проще отчеты будет формировать.
Дело в том, что это "четкое понимание" - суть фикция. Хотя и удобная для построения отчетов, действительно.
Мне кажется, по-хорошему вам нужно было бы настроить покупку как было описано glibs'ом (с разноской отборочной накладной на счета комиссии), далее в операциях товар не разделять, а отчеты по продажам строить с использованием предположения, как продажи делятся на собственный товар и комиссионный (например, сначала продается собственный).
Правда, при этом вам будет сложно посмотреть раздельно остатки товара по комиссии и в собственности. Очень сложно. Можно будет лишь смотреть на сальдо расчетов с поставщиком (где будут разделяться суммы покупки и комиссии).

Цитата:
Сообщение от Grem Посмотреть сообщение
да, действительно, об этом я не подумал.. в таком случае отдельная номенклатура хорошее решение может быть.
Продублировать товар - решение простое и, по учету, безпроблемное: тут тебе и разные счета хранения, и себестоимость, и что хочешь. Но немаловажный минус - проблемы с анализом запасов, потребностей, прибыльности и т.д.
Теги
ax3.0, как правильно, комиссионная торговля

 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Посл. сообщение
Товар "Axapta" oxbacc DAX: Прочие вопросы 1 02.04.2006 12:05
Отслеживание здолженности перед поставщиком при поставке товара на реализацию Oxsana DAX: Функционал 18 29.11.2005 12:34
Как привязать товар к менеджерам заказа? ShadowFromXZone DAX: Функционал 4 02.07.2004 14:27
Товар лежит на складе на разных бух. счетах. Как корректно списать такой товар?! dyatlowsky DAX: Функционал 17 26.02.2004 11:40
Как организовать товар с фильтром funtik DAX: Функционал 1 08.09.2003 15:01

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 17:54.
Powered by vBulletin® v3.8.5. Перевод: zCarot
Контактная информация, Реклама.