ERP как телевизоры. 13 лет спустя.

[ax_mct]

Цитата:

Сообщение от AP-1055D

Ну отдавшись САПу вы точно бы не прогодали: это платформа была, есть и будет.

Как верно сказал Fed, AX тоже - была, есть и будет. Как платформа, как продукт, как рынок. То есть телевизоры были, есть и будут.

Вопрос в том что если вернуться в 2003 год то что? До 2010 прыгать в менеджеры?
А если паяльник и канифоль роднее людей?

[AP-1055D]

Ну через месяц грейд не повысят: будут тянуть до последнего, мотивируя тем, что ну вот тут ещё и вот это есть, а здесь вот так. Хотя в реальности это довольно редкие фичи. В общем, мне говорили о повышении грейда только через полгода. Ну не знаю, может мне не повезло с той компанией

[ice]

Цитата:

Сообщение от AP-1055D

Ну через месяц грейд не повысят: будут тянуть до последнего, мотивируя тем, что ну вот тут ещё и вот это есть, а здесь вот так. Хотя в реальности это довольно редкие фичи. В общем, мне говорили о повышении грейда только через полгода. Ну не знаю, может мне не повезло с той компанией

при договоренностях, например в 3 месяца, и в реале получить повышение через пол года, тоже считаю неплохой результат

[AP-1055D]

Да, стать консультантом по SAP BO за полгода это хороший результат. Однако, у меня проблема была в том, что я не из Москвы плюс есть семья, а жить в белокаменной на 25 000 у меня не было возможности.

[AP-1055D]

Если я правильно понял вас про интсрумент и крышу, то на примере знакомых людей могу заметить вот что.

В своё время на быстрорастущем рынке ERP очень многие сделали карьеру именно благодаря Axapta. Особенно, повезло тем, кто обладал достаточным опытом перед кризисом 2007-2008 годов (тогда деньги особо не считали, брали всех, была куча проектов). Так вот эти знакомые, начав с разработчика / консультанта, довольно быстро стали менеджерами и теперь в ус не дуют.

[ax_mct]

Цитата:

Сообщение от AP-1055D

Если я правильно понял вас про интсрумент и крышу, то на примере знакомых людей могу заметить вот что.

В своё время на быстрорастущем рынке ERP очень многие сделали карьеру именно благодаря Axapta. Особенно, повезло тем, кто обладал достаточным опытом перед кризисом 2007-2008 годов (тогда деньги особо не считали, брали всех, была куча проектов). Так вот эти знакомые, начав с разработчика / консультанта, довольно быстро стали менеджерами и теперь в ус не дуют.

Ступенька подпрыгнуть по карьерной лестнице? Не, ступенька это не наш инструмент. А в ус они дуют с опаской - высоко падать, а руками махать - уже не умеют. Не мое, скучно.

[AP-1055D]

Цитата:

Сообщение от ax_mct

Ступенька подпрыгнуть по карьерной лестнице? Не, ступенька это не наш инструмент. А в ус они дуют с опаской - высоко падать, а руками махать - уже не умеют. Не мое, скучно.

Да, ступенька, даже трамплин. А в ус они и вправду не дуют. Во-первых, потому что они обеспечили себя и квартирами без ипотек и машинами без автокредитов и ездят даже сейчас по Европам и так далее. Во-вторых, опыт работы на руководящих позициях гораздо медленнее деградирует чем опыт консультирования, а тем более разработки (крыша едет медленнее). В-третьих, CIO / высший менеджемент не менее, я бы даже сказал гораздо более востребованы рынком чем архитектор / тим-лид.

[AP-1055D]

То есть тогда стать CIO / менеджером / CFO именно благодаря Axapta было очень просто.

Карьеру в менеджементе надо было делать в то время, карьеру )

[AP-1055D]

Если бы вы в 2003 выбрали Java, то в 2010, то есть через 7 лет, стали бы архитектором по ней. Конечно, если вы уникум, то и за 3 года стали бы. Но обычно для получения экспертизы требуется лет 5 минимум. То есть прыжок равнозначный.

[Fillin]

Менеджером и сейчас можно стать. Вопрос только в личных амбициях. Я давно с Аксаптой. Пока доволен. Но все меньше. Майкрософт безнадежно тупит на российском рынке.

[AP-1055D]

Да, можно, но намного сложнее и почти что негде так как новых внедрений всё меньше, а там где AX есть вкусные позиции уже давно заняты.

[Fillin]

Цитата:

Сообщение от AP-1055D

Да, можно, но намного сложнее и почти что негде так как новых внедрений всё меньше, а там где AX есть вкусные позиции уже давно заняты.

Согласен. Тогда хорошие времена были) Увы они прошли. Но сейчас зато рынок расширился. Проще на международный уровень выходить

[Fillin]

Цитата:

Сообщение от AP-1055D

Да, можно, но намного сложнее и почти что негде так как новых внедрений всё меньше, а там где AX есть вкусные позиции уже давно заняты.

Неужели вам хочется занят такую "вкусную" позицию?

[AP-1055D]

Цитата:

Сообщение от Fillin

Неужели вам хочется занят такую "вкусную" позицию?

Поверьте, любому захотелось бы занять такую позицию если бы вы знали об условиях. А мне да, мне очень хотелось бы, но, увы.

[Fillin]

Цитата:

Сообщение от AP-1055D

Поверьте, любому захотелось бы занять такую позицию если бы вы знали об условиях. А мне да, мне очень хотелось бы, но, увы.

Условия озвучьте. Может тоже захочется

[Fillin]

В каждой эпохе свои герои)

[AP-1055D]

Увы, к сожалению, я не могу по определённым соображениям. Но, поверьте, это шоколадные условия. И ещё, вы слышали, чем меньше знаешь тем лучше спишь )

[Pavel]

"Тридцать лет ветеринаром... тридцать лет... коту под хвост" (с)

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от ax_mct

Ага, я тоже себя жалею

Основной моя мысль по теме "Если знать в 2003 что будет в 2016" это
- веб-разработка но без стыдного майкрософта.

По одной простой причине что отрезок 2003 - 2016 показывает абсолютное лузерство MS в веб-разработке. Если уж мастерить свои веб-навыки то точно не с MS.

Мысль понятная.
Но веб-разработка 2003-2014 не давала такого дохода и удовольствия как работа с ERP.
поэтому не факт, что вы вышли бы на оптимум на всем отрезке.

Ваша мысль предполагает в качестве "умолчания", что "заниматься одним видом деятельности - это хорошо". Что бы ни значило это "хорошо".
Нужны очень веские обоснования для этого предположения.

Я лично считаю, что переключаться между видами деятельности - прикольно.
Хоть и сильно затратно. И время, и силы, и интеллектуальные усилия, и деньги тоже.
Но переключение, грубо говоря, позволяет получить больше ништяков от жизни.

===============================
Сейчас в Майкрософте тоже происходит переключение.
Они сами называют его "цифровой трансформацией"
а у всех остальных называется "переход от монолитного приложения к микросервисам".

Причем про переход от монолита к микросервисам написано очень много.
Майкрософт наступает почти на все грабли, описанные в методических материалах про этот переход.
Майкрософт наступает даже на грабли описанные Джоэлем Спольски в далекие времена зарождения МС Офиса и победы над Lotus 1-2-3...
типично: http://russian.joelonsoftware.com/Ar...LetterIII.html, только нужно перевести не с конкурирующего продукта как в статье, а со своего на свой.

и эта "цифровая трансформация" происходит не только в россии. а по всему миру. И не только с Dynamics продуктами.

Применительно к Dynamics, в принципе, они задумали очень правильные вещи:
= выделить в микросервис расчет потребностей в ТМЦ
= выделить в микросервис расчет денежного покрытия и оценку CashFlow
= выделить в микросервис расчет налогов по законодетельствам разных стран
= выделить в микросервис финансы так, чтобы можно было нанимать внешние компании, которые ведут бухучет
= конечно же выделить в отдельный сервис CRM
= и т.п.

но блин... такое ощущение, что менеджмент считает, что они первопроходцы в таком переходе, и лихо набивают шишки и опыт...
что ж, посмотрим как получится у майкрософта.

а пока вместе с ними (и со всем миром) можно переквалифицироваться из настройщиков телевизоров ERP в настройщиков веб-приложений-микросервисов. )))

А лет через 10 еще что-нибудь новое будет. SkyNet какой-нибудь.
Жизнь интересна. И прекрасна.

[ax_mct]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Мысль понятная.
Но веб-разработка 2003-2014 не давала такого дохода и удовольствия как работа с ERP.
поэтому не факт, что вы вышли бы на оптимум на всем отрезке.
...
Я лично считаю, что переключаться между видами деятельности - прикольно.
Хоть и сильно затратно. И время, и силы, и интеллектуальные усилия, и деньги тоже.
Но переключение, грубо говоря, позволяет получить больше ништяков от жизни.
....
а пока вместе с ними (и со всем миром) можно переквалифицироваться из настройщиков телевизоров ERP в настройщиков веб-приложений-микросервисов. )))

А лет через 10 еще что-нибудь новое будет. SkyNet какой-нибудь.
Жизнь интересна. И прекрасна.

Это да. Программирование в Axapta/AX действительно было более благодарнее и благороднее чем веб-разработка.

Настраивать облака и сервисы, то есть настраивать/создавать некий "умный дом" вместо настройки телевизора. Ой, мама, страшная судьба

Нового от MS - боюсь, честное слово. Знал бы я в 2003 году то что знал ты, то...
Хотя хорошо что я этого не знал - ништяки они от активных глупостей случаются
Лишние знания - лишний груз, горе - от ума. В глупости - счастье, в PHP.