затраты на СЕБЕСТОИМОСТЬ ПРОДУКЦИИ

[EVGL]

Не совсем так. Косвенные затраты могут относится на процент от себестоимости какого-нибудь узла, при этом при закрытии производственного заказа в качестве базы будет взята фактическая [мгновенная] себестоимость этого узла. Т.е. сам процент будет нормативным, но база берется по факту.

[Hard]

Цитата:

Сообщение от EVGL

Не совсем так. Косвенные затраты могут относится на процент от себестоимости какого-нибудь узла, при этом при закрытии производственного заказа в качестве базы будет взята фактическая [мгновенная] себестоимость этого узла. Т.е. сам процент будет нормативным, но база берется по факту.

У нас как раз такой случай. Процент известен и он фиксированный в зависимости от номенклатуры продукции. А база для расчета - это фактические затраты по производственным заказам. Величина косвенных затрат примерно уже становится известной на стадии оценки производственного заказа.

Но вот беда, хотелось бы ее оценить раньше при расчете спецификации, когда еще думаем, какую цену выкатить заказчику. Этого в Аксапте 2009 не наблюдаю. Расчет спецификации чихать хотел на то, что косвенные затраты настроены, он их просто не видит. В итоге в результате расчета спецификации получаем лишь часть себестоимости.

Кто-нибудь боролся с этим? Реально заставить аксапту рассчитывать спецификацию с учетом косвенных затрат? Или остается только кодить?

[George Nordic]

Используйте нормативную. Корректируйте на периодической основе.

С Уважением,
Георгий

[fed]

Цитата:

Сообщение от Hard

Этого в Аксапте 2009 не наблюдаю. Расчет спецификации чихать хотел на то, что косвенные затраты настроены, он их просто не видит. В итоге в результате расчета спецификации получаем лишь часть себестоимости.

Кто-нибудь боролся с этим? Реально заставить аксапту рассчитывать спецификацию с учетом косвенных затрат? Или остается только кодить?

Должно работать. Попробуйте поставить breakpoint в BOMCalcItem.CalcCostSheet() и посмотреть что там происходит. Возможно, из за каких-то ошибок в настройке, у вас там нулевая сумма рассчитывается и в BomCalcTrans ничего не пишется...

[gene]

Цитата:

Сообщение от Hard

Реально заставить аксапту рассчитывать спецификацию с учетом косвенных затрат? Или остается только кодить?

Реально. Работает без всякого кодинга.

[Hard]

Спасибо! Буду копать, значит, в этом направлении. Может какая-то из модификаций попортила стандарт.

[ikopyl]

Попробуйте в настройках версиии калькуляции издержек (УЗ - Настройка - Версии цены) на вкладке "Расчет" поставить принцип отката в "Активно".

[Hard]

Нашел!!!
В Настройке листа калькуляции издержек для доплат надо создавать две строки с расчетом. Одну в статусе Активно - это для фактической себестоимости, а другую в статусе Ожидание - это для спланированных затрат.
Ну и назвали поле! Почти невозможно догадаться. по сути это никакой не статус, а тип расчета: Фактический или Плановый.

Еще один вопрос. Как можно использовать группу затрат типа "Основные материалы" с характеристикой "Постоянные затраты"? Мы же назначаем группу затрат номенклатуре, а она может в спецификациях расходоваться как пропорционально объему продукции, так и константой. Я бы понял, если бы в строках спецификации можно было переопределять группу затрат, а жесткая привязка к номенклатуре не позволяет учитывать по одной номенклатурной единице затраты как переменные, так и постоянные.

[Мирослав Лянцевич]

Для справки привожу правила включения расходов в себестоимость согласно МСФО 2
Себестоимость запасов

10 Себестоимость запасов должна включать все затраты на приобретение, затраты на переработку и прочие затраты, понесенные для того, чтобы обеспечить текущее местонахождение и состояние запасов.
Затраты на приобретение

11 Затраты на приобретение запасов включают в себя цену покупки, импортные пошлины и прочие налоги (за исключением тех, которые впоследствии возмещаются предприятию налоговыми органами), а также затраты на транспортировку, погрузку-разгрузку и прочие затраты, непосредственно относимые на приобретение готовой продукции, материалов и услуг. Торговые уценки, скидки и прочие аналогичные статьи подлежат вычету при определении затрат на приобретение.
Затраты на переработку

12 Затраты на переработку запасов включают в себя затраты, такие как прямые затраты на оплату труда, которые непосредственно связаны с производством продукции. Они также включают систематически распределенные постоянные и переменные производственные накладные расходы, возникающие при переработке сырья в готовую продукцию. Постоянные производственные накладные расходы — это косвенные производственные затраты, которые остаются относительно неизменными независимо от объема производства, например, амортизация и обслуживание производственных зданий и оборудования, а также связанные с производством управленческие и административные затраты. Переменные производственные накладные расходы — это косвенные производственные затраты, которые находятся в прямой или практически прямой зависимости от объема производства, например, косвенные затраты на сырье или косвенные затраты на оплату труда.
13 Отнесение постоянных производственных накладных расходов на затраты на переработку производится на основе нормальной производительности производственных мощностей. Нормальная производительность — это тот объем производства, который ожидается получить исходя из средних показателей за ряд периодов или сезонов работы в нормальных условиях, с учетом потерь в производительности в связи с плановым обслуживанием. Фактический объем производства может использоваться в том случае, если он примерно соответствует нормальной производительности. Сумма постоянных накладных расходов, относимых на каждую единицу продукции, не увеличивается в результате низкого уровня производства или простоев. Нераспределенные накладные расходы признаются в качестве расходов в период возникновения. В периоды необычно высокого уровня производства сумма постоянных накладных расходов, относимых на каждую единицу продукции, уменьшается таким образом, чтобы запасы не оценивались выше себестоимости. Переменные производственные накладные расходы относятся на каждую единицу продукции на основе фактического использования производственных мощностей.
14 В процессе производства может одновременно производиться более одного продукта. Это происходит, например, при производстве совместно производимых продуктов или основного продукта и побочного продукта. Если затраты на переработку каждого продукта не могут быть идентифицированы отдельно, они распределяются между продуктами на пропорциональной и последовательной основе. Например, распределение может производиться на основе относительной стоимости продаж каждого продукта либо на стадии процесса производства, когда продукты становятся отдельно идентифицируемыми, либо при завершении производства. Большинство побочных продуктов по своей природе не являются существенными. В подобных случаях они часто измеряются по чистой цене продажи, и эта стоимость вычитается из себестоимости основного продукта. Как следствие, балансовая стоимость основного продукта незначительно отличается от его себестоимости.
Прочие затраты

15 Прочие затраты включаются в себестоимость запасов только в той мере, в которой они были понесены для обеспечения текущего местонахождения и состояния запасов. Например, может быть целесообразным включение в себестоимость запасов непроизводственных накладных расходов или затрат по разработке продуктов для конкретных клиентов.
16 Примерами затрат, не включаемых в себестоимость запасов и признаваемых в качестве расходов в период возникновения, являются:

• (a) сверхнормативные потери сырья, затраченного труда или прочих производственных затрат;
• (b) затраты на хранение, если только они не требуются в процессе производства для перехода к следующей стадии производства;
• (c) административные накладные расходы, которые не способствуют обеспечению текущего местонахождения и состояния запасов;
• (d) затраты на продажу.

17 МСФО (IAS) 23 «Затраты по займам» определяет те редкие случаи, когда затраты по займам включаются в себестоимость запасов.
18 Предприятие может приобрести запасы на условиях отсрочки погашения. Если соглашение фактически содержит элемент финансирования, такой элемент, например, как разница между ценой покупки на условиях обычного торгового кредита и выплаченной суммой, признается в качестве расходов на выплату процентов на протяжении периода финансирования.

[Мирослав Лянцевич]

Более детальные правила должно разработать для себя само предприятие в соответствующей учетной политике.

[Hard]

Разумеется, это все, конечно, очень интересно. Только как оно относится к моему вопросу?

[Мирослав Лянцевич]

чтобы вслед за внедрением аудиторы не дали заключение, что себестоимость посчитана не в соответствии с нормами МСФО...

[Мирослав Лянцевич]

если нужно обезопасить себя от таких рисков и разработать методику формирования себестоимости, учитывающую особенности DAX и требования МСФО, пишите в личку....

[ppson]

Цитата:

Сообщение от Мирослав Лянцевич

чтобы вслед за внедрением аудиторы не дали заключение, что себестоимость посчитана не в соответствии с нормами МСФО...

Ничего страшного в этом нет.
Потом клиент выделит бюджет на исправление своих собственных ошибок.

[Hard]

Вот еще что непонятно. Почему разработчики аксапты не сделали возможность учитывать себестоимость приобретаемых материалов по средневзвешенной (мгновенной средней) цене. Она ведь практически всегда имеется рассчитанная и более точная. Нашел, что можно учитывать только базовую цену или цену из коммерческих соглашений. Еще есть конечно InventItemPrice, но по покупным материалам она вроде бы там никогда не создастся.

[gene]

Цитата:

Сообщение от Hard

Еще есть конечно InventItemPrice, но по покупным материалам она вроде бы там никогда не создастся.

Не совсем так. По галке "Последняя цена закупки" в карточке номенклатуры, насколько я помню, в том числе создается запись InventItemPrice с типом "Purchase price". Эта цена потом может использоваться при расчете спецификации. Покопайтесь в этом направлении.

[Hard]

Цитата:

Сообщение от gene

Не совсем так. По галке "Последняя цена закупки" в карточке номенклатуры, насколько я помню, в том числе создается запись InventItemPrice с типом "Purchase price". Эта цена потом может использоваться при расчете спецификации. Покопайтесь в этом направлении.

И это все равно не себестоимость. Цену покупки не проблема и из прайса учесть.
Если уж говорить об InventItemPrice, то неплохо бы было, чтобы туда при закрытии склада что-то писалось, не безусловно, конечно. но это только для того чтобы пользоваться InventItemPrice при расчете себестоимости. Но и это "через одно место". логичнее в качестве себестоимости просто брать мгновенную среднюю.

[fed]

Цитата:

Сообщение от Hard

Вот еще что непонятно. Почему разработчики аксапты не сделали возможность учитывать себестоимость приобретаемых материалов по средневзвешенной (мгновенной средней) цене. Она ведь практически всегда имеется рассчитанная и более точная. Нашел, что можно учитывать только базовую цену или цену из коммерческих соглашений. Еще есть конечно InventItemPrice, но по покупным материалам она вроде бы там никогда не создастся.

Возможно я не понял вопрос, но в настройках группы рассчетов спецификации, есть модель Inventory Price (не знаю как это по русски). И если заглянуть в BomCalcCost.CalcCostModel(), то можно увидеть что при этой модели для рассчета как раз таки и берется мгновенная средняя. Вроде бы что-то подобное всю жизнь было, помню как в старой коламбусовской документации читал про эту фичу в 2001ом году...

[Hard]

Цитата:

Сообщение от fed

Возможно я не понял вопрос, но в настройках группы рассчетов спецификации, есть модель Inventory Price (не знаю как это по русски). И если заглянуть в BomCalcCost.CalcCostModel(), то можно увидеть что при этой модели для рассчета как раз таки и берется мгновенная средняя. Вроде бы что-то подобное всю жизнь было, помню как в старой коламбусовской документации читал про эту фичу в 2001ом году...

Вы меня в очередной раз вводите в краску) Полдня в отладчике просидел и даже намека на мгновенную не увидел. В том числе и в BomCalcCost.CalcCostModel(). Завтра еще попробую.
Спасибо!!!

[Hard]

Цитата:

Сообщение от gene

По галке "Последняя цена закупки" в карточке номенклатуры, насколько я помню, в том числе создается запись InventItemPrice с типом "Purchase price". Эта цена потом может использоваться при расчете спецификации. Покопайтесь в этом направлении.

Цитата:

Сообщение от fed

если заглянуть в BomCalcCost.CalcCostModel(), то можно увидеть что при этой модели для рассчета как раз таки и берется мгновенная средняя.

Дошло-таки до меня. Ой стыд какой .
Галка в номенклатуре называется "Последняя себестоимость" это для цены типа Invent. Ведь знал же когда-то. Галка вроде выключена.
Потому-то у меня в InventTableModule цена и не проставлялась и в CalcCostModel() всегда 0 был. Пока просто теоретический вывод, завтра на рабочей базе проверю. Но вроде сомнений нет.
Спасибо еще раз, коллеги!