AX и мобильные терминалы

[Gadget]

Реализовывали работу терминалов сбора данных (ТСД) для большого склада на базе стандартной для аксапты связки с Sharepoint. Получилось довольно красиво, удачно и недорого. Не потребовалось вообще никакого дополнительного софта, только лицензии на специализированный web-браузер для ТСД (для поддержки сканирования и перепрограммирования "железных" кнопок).
Вся разработка полностью в аксапте.

[vitart]

а что за "железо" (ТСД) использовали?

[e@gle]

Цитата:

Сообщение от Gadget

Реализовывали работу терминалов сбора данных (ТСД) для большого склада на базе стандартной для аксапты связки с Sharepoint. Получилось довольно красиво, удачно и недорого. Не потребовалось вообще никакого дополнительного софта, только лицензии на специализированный web-браузер для ТСД (для поддержки сканирования и перепрограммирования "железных" кнопок).
Вся разработка полностью в аксапте.

А как быстродействие? Сколько времени занимает одна простейшая операция пользователя?

[egorych]

Цитата:

Сообщение от Gadget

...только лицензии на специализированный web-браузер для ТСД (для поддержки сканирования и перепрограммирования "железных" кнопок).
Вся разработка полностью в аксапте.

А что за браузер?

[Omeo]

на нескольких проектах использовалась промежуточная БД ТСД (примерно как описал Raven Melancholic)
все данные забирались пакетником, некоторые задания для ТСД им же и создавались
в прошлом не помню какие были терминалы, сейчас Datalogic Skorpio

[Gadget]

Терминалы Symbol а-ля MC9090. Смотрели и монтируемые решения, но остановились на "попроще".
Дополнительный софт - это ихняя же модификация IE, умеющая с помощью meta-тегов управлять возможностями сканера и закрывающая доступ к остальной начинке терминала (чтобы в игрушки не играли) - Symbol Pocket Browser (SPB).

Скорость полностью зависит от быстродействия аксапты, sharepoint'а ну и от качества беспроводной связи. Само устройство реагирует мнгновенно. В общем, жалоб не слышал. Само собой, у страниц sharepoint'а, отрезано вообще всё - чтобы не напрягать терминал, канал, и не позволять пользователю тыкать в "лишние" ссылки.

[e@gle]

Цитата:

еще вариант не озвученный, но успешно используемый много лет:
терминалы через IE лезут на вебсервер где все написано на php через COM.
большим плюсом данного решения является то что одновременно работают терминалы с разными разрешениями 640х480, 320х240. с разными ОС WinCE, WinMobile2003, WinMobile6.1

А при такой схеме сколько времени занимает одно обращение к серверу + перерисовка экранной формы?

[demoded]

Цитата:

Сообщение от e@gle

А при такой схеме сколько времени занимает одно обращение к серверу + перерисовка экранной формы?

сервер отвечает быстро, по крайней мере на это никто не жаловался

проблем с перерисовкой небыло, както засекали какие страницы отдаются, больше 200 килобайт небыло и основная масса где идет работа 1-5 килобайт, что для современных интернетов мелочи.

[Link]

Мы тоже через терминал на Windows Mobile. Лицензий конечно жаль. Если бы было стандартное решение от МС

[titov]

Цитата:

Сообщение от Link

Мы тоже через терминал на Windows Mobile. Лицензий конечно жаль. Если бы было стандартное решение от МС

Давно пора майкрософту разделить клиентские лицензии Ах на "полные" и "простые".
"Простые" по стоимости должны быть соизмеримы со стоимостью лицензий web-клиентов Ах и иметь ограничения, например, по количеству открытых форм - не более трех одновременно. "Простых" по количеству не больше числа "общих" и т.д. - это уже детали реализации.
Это и будет "стандартным решением МС" для
1. терминалов сбора данных - партнеры и клиенты смогут создавать решения с адекватной ценой. При этом в самой Ах, что повышает надежность, быстродействие и снижает затраты на сопровождение - нет стороннего ПО.
2. "простых рабочих мест", когда от пользователя требуется ввести пару чисел и нажать кнопку или сканировать ручным сканером.
3. АРМы на КПК.
4. прочее...
Небольшой шаг МС в создании "стандартного модуля" для мобильных устройств и решение становится законченным.
Основная причина решений не в клиенте Ах = "Лицензий конечно жаль".

[Link]

Цитата:

Сообщение от titov

Давно пора майкрософту разделить клиентские лицензии Ах на "полные" и "простые".
"Простые" по стоимости должны быть соизмеримы со стоимостью лицензий web-клиентов Ах и иметь ограничения, например, по количеству открытых форм - не более трех одновременно. "Простых" по количеству не больше числа "общих" и т.д. - это уже детали реализации.
Это и будет "стандартным решением МС" для
1. терминалов сбора данных - партнеры и клиенты смогут создавать решения с адекватной ценой. При этом в самой Ах, что повышает надежность, быстродействие и снижает затраты на сопровождение - нет стороннего ПО.
2. "простых рабочих мест", когда от пользователя требуется ввести пару чисел и нажать кнопку или сканировать ручным сканером.
3. АРМы на КПК.
4. прочее...
Небольшой шаг МС в создании "стандартного модуля" для мобильных устройств и решение становится законченным.
Основная причина решений не в клиенте Ах = "Лицензий конечно жаль".

Ваши слова да МС в уши

[titov]

MC3090R - 4 шт - задания на комплектацию при погрузке на "рампе" (до минус 10 грд) или "на улице" (минус ?? грд) - 4 года! Факт.

cipherLab 83xx - заявленный диапазон температур от минус 10
а вот motorola mc31xx - от минус 20. Документация.

[gl00mie]

Цитата:

Сообщение от titov

Давно пора майкрософту разделить клиентские лицензии Ах на "полные" и "простые". "Простые" по стоимости должны быть соизмеримы со стоимостью лицензий web-клиентов Ах и иметь ограничения, например, по количеству открытых форм - не более трех одновременно.

У Microsoft уже есть такое разделение:

1. т.н. Rich Windows Client (ax32) - это обычные конкурентные пользователи по €3200 или около того.
2. т.н. DCO (Dynamics Client for Office, но одной интеграцией с Ms Office никто ограничивает) - это именные лицензии, позволяющие подключаться к Аксапте через Business Connector и любое стороннее ПО, в т.ч. через корпоративный портал. DCO бывают "обычные" и DCO MOSS (включают 1-у именную клиентскую лицензию на SharePoint Server), стоят в районе €200 и €300, соответственно.
3. External Connector - это лицензия на неограниченное число подключений внешних контрагентов, не являющихся сотрудниками компании, правда, стоит это уже некисло...

Также есть лицензии на устройство (вместо именных, привязанных к конкретному сотруднику), стоят вроде как именные лицензии DCO.

Цитата:

Сообщение от titov

Это и будет "стандартным решением МС" для
1. терминалов сбора данных - партнеры и клиенты смогут создавать решения с адекватной ценой. При этом в самой Ах, что повышает надежность, быстродействие и снижает затраты на сопровождение - нет стороннего ПО.

Да-да, уже все есть, только на счет вариантов "работает одна служба, к ней подключается дохреналион ТСД, а она потребляет одну лицензию" - это, скажем мягко, идет в разрез с официальной лицензионной политикой Microsoft: каждый сотрудник компании или каждое устройство, подключающееся к Аксапте (напрямую через BC либо опосредованно через другое ПО), должно иметь лицензию.

Цитата:

Сообщение от titov

2. "простых рабочих мест", когда от пользователя требуется ввести пару чисел и нажать кнопку или сканировать ручным сканером.

В 2009-й очень много функционала вынесено на портал, для пользования которым требуется "всего лишь" лицензия DCO/DCO MOSS.

Цитата:

Сообщение от titov

3. АРМы на КПК.

те же именные DCO либо лицензии, привязанные к железке.

Вообще, по лицензированию Dynamics многое, думаю, может рассказать Вадим Корепин, а еще на PartnerSource есть FAQ по лицензированию, где подробно рассказывается, какой тип лицензии для чего больше подходит, где какие лицензии можно, а где нельзя использовать, etc, так что если заказать у компании-партнера или у местного офиса Microsoft "лекцию" на эту тему, думаю, они все подробно объяснят.

[Link]

Цитата:

Сообщение от gl00mie

Также есть лицензии на устройство (вместо именных, привязанных к конкретному сотруднику), стоят вроде как именные лицензии DCO.

Спасибо, а эти лицензии на устройство, их можно применять к мобильным сканерам? Т.е. если любой пользователь через удаленный рабочий стол заходит на сервер, то автоматически используется именно такая дешевая лицензия, а не стандартная лицензия Аксапты.

Просто из того, что писали выше, выходит, что сэкономить на лицензии можно только написав внешнее приложение, что соответственно повышает затраты и время на разработку и поддержку решения.

[titov]

Цитата:

Сообщение от gl00mie

У Microsoft уже есть такое разделение:...

Да есть. Но любые варианты ради нескольких "простых" форм требуют
1. Разработка только на Х++ = дорогие лицензии.
2. Разработка ЕР .net и Х++ = лицензия на портал + клиенты портала
3. Разработка ПО (C# и т.п.) и Х++ = бизнес - коннектор

во всех случаях Х++ - обработчики событий сканирования и кликов, а также CAL client sql - здесь одинаково. и только в первом случае разработка форм в Ах.

"Стандартное решение" - это значит, что Заказчик покупает Ах без портала, не платит за стороннее ПО и получает нужную функциональность за адекватную стоимость. Адекватность именно в том, что за несколько "простеньких" форм он не платит ни за "полную" лицензию клиента Ах, ни за разработку ЕР, ни за разработку дополнительного ПО. Мало того имеет возможность держать у себя специалистов, владеющих только Х++ за соответствующие деньги.
Такое решение должно прибавить "привлекательности" для Заказчика по отношению к MS Dynamics Ax.

[FE]

В последних прайс-листах есть некоторые изменения. Теперь нет больше DCO, все лицензии разделены на 4 типа:

• параллельные (я думаю, правильнее было бы перевести "конкурентные") пользователи - это стандартные пользовательские лицензии;
• именованные пользователи - это те, кто раньше был DCO и появились ещё т. н. Employee Self Service User (у них функционал сильно ограничен). Стоимость от 85 евро до 130 евро;
• Устройство - введено, насколько я понимаю, для решения AX for Retail, стоит 195 евро;
• Внешний коннектор - позволяет подключать неограниченное количество внешних пользователей, но есть лицензионные ограничения, о которых напишу ниже;

Лицензионные ограничения внешнего коннектора позволяют подключаться через него только "внешним" по отношению к компании пользователям, то есть сотрудники не имеют права ходить в Аксапту через коннектор. При этом есть нюанс: например, есть торговый представитель, который не числится в штате, но работает только на компанию - тогда, согласно лицензии, ему надо покупать лицензию Light User, он не имеет права пользоваться доступом через коннектор.

[George Nordic]

Разрабатывал решение на CipherLab 83XX / 84XX. Ч/Б экран с подсветкой, простая цифровая клавиатура, лазерный или дальнобойный ССD считыватель (последний от падений лучше защищен).

Посмотрим, как ваши игрушки с MediaPlayer с цветным дисплеем будут работать при отрицательных температурах. И проживут ли больше полугода. Или все склады отапливаемые? А с заморозкой / мясной / рыбной / колбасами - сырами и прочими продуктами никто дела не имел?

С Уважением,
Георгий

[AndyD]

Motorola 3090 ган (не суперзащищенные) с цв. экранами уже полтора года работают на РЦ, в том числе и в холодильнике до -18.
Штук десять экземпляров еще Symbol 3090 с монохр. экраном уже 4 года отходили, правда, подсветка уже порядком подсела

[epic]

Скажите, а как узнать серийный номер терминала, если наклейка с ним (серийником) потеряна? Терминал Symbol MC9090-g, ОС - WIN CE 5.0.

[AndyD]

Там, вроде, под батарейкой наклейка