26.03.2011, 11:16 | #21 |
Участник
|
Цитата:
я хочу ПОНЯТЬ - что побудило их написать? и что лучше использовтать в текущей версии аксапты? практический смысл вопроса очень простой: = надо ли заморачиваться и делать ax-обертки для своих таблиц/полей? = нало ли заморачиваться и требовать от локализации наличия таких ax-оберток? ================= кстати, не согласен насчет вкуса и привычки. для многих таблиц и полей локализации ax-обертки отсутствуют. кастомизированные таблицы/поля с огромной вероятностью не имеют оберток. |
|
26.03.2011, 11:44 | #22 |
Moderator
|
Не поленился, нашел нужную справку. Похоже что мы оба неправы:
http://msdn.microsoft.com/en-us/library/aa634829.aspx Про "Table kernel method (update, insert, and so on)," пишут что они "Called from (unless overridden)". То есть - если никаких дополнительных извратов не делать, то метод insert() вызванный с формы будет исполняться на клиенте (поскольку слой исполнения наследуется от формы). НО: В комментариях написано "You can override the table Called fromRunOn property value by using server or client modifiers in the method declaration." То есть - получается что в 2009ой втихаря разрешили ставить server/client не только перед статическими методами, но и перед встроенными instance-методами. Кстати, любопытно что в 4ой версии, текст подсказки тот же самый: (http://msdn.microsoft.com/en-us/libr...(v=AX.10).aspx) То есть, оказывается встроенные методы можно перекидывать на сервер, но автоматически это не делается. Интересно - начиная с какой версии? Последний раз редактировалось fed; 26.03.2011 в 11:46. |
|
26.03.2011, 12:16 | #23 |
----------------
|
После того как познакомился с сериализацией (перевод объектов в XML) в .Net решил, что ax-классы - это промежуточный слой позволяющий без лишнего кодирования(?) получать из записей таблиц XML-документы и обратно из XML данные.
Естественно, при получении данных должна проходить какая-то обработка, которая и была реализована. В результате получились 2 механизма работы с данными. В DAX делались шаги по их объединению, но как-то это не стало "новой политикой" разработки повсеместно, да и поддерживать механизмы интеграции, если не планируешь их использовать получается накладно. Последний раз редактировалось Wamr; 26.03.2011 в 12:22. |
|
26.03.2011, 15:16 | #24 |
Участник
|
Цитата:
Цитата:
Редактирование данных в Excel
За счет использования Microsoft Dynamics AX 2012 Office Add-ins редактировать можно будет любые данные, опубликованные в виде доступного сервиса. Для этого подключитесь к AOS, укажите нужный сервис, перетащите поля, которые вас интересуют, в книгу Excel, обновите данные, чтобы заполнить книгу, затем отредактируйте их и нажмите кнопку, чтобы отразить изменения в системе. Редактирование данных в Excel включает следующие возможности:
Цитата:
Цитата:
С точки зрения учебного процесса наука состоит из фундаментальных принципов, которые можно выделить и изучать и которые являются истинными. Каковы основополагающие начала программной инженерии? Некоторые говорят, что программная инженерия – это «гуманитарная наука», что не так-то просто установить ее основополагающие начала.
Я хотел бы предложить свой вариант. Моим кандидатом на роль основополагающего начала программной инженерии выступает понятие, которое мой коллега Ли Макларен (Lee MacLaren) из компании Boeing Military Aircraft называет «однототочечным управлением» (single-point control). При такой организации вычислений задача, которая должна решаться в нескольких местах, решается только в одном, а во всех остальных местах на это одно лишь ссылаются при необходимости. В качестве самого распространенного примера такого управления можно привести программный модуль, например, библиотечную подпрограмму. Если нам требуется извлечь квадратный корень или выполнить сортировку в нескольких местах в программе, то мы не пишем всякий раз один и тот же программный код, решающий эту задачу. Этот код мы располагаем в каком-то одном месте и обращаемся к нему (вызываем его) по мере необходимости. Почему мы это делаем? Конечно, потому, что такой код занимает меньше места. Разумеется, потому что это упрощает программную логику. И потому, что если необходимо изменить программный код, то это достаточно сделать один раз. Сторонние системы не заставишь дергать все специфичные для Аксапты обработчики (с учетом того, что поля не обернуты в свойства со своими get/set) и/или заполнять поля в определенном порядке, а бизнес-логика приложения Аксапты при этом должна как-то отрабатывать. По-моему, из-за этого и решили нагромоздить все эти классы. Цитата:
Сообщение от mazzy
практический смысл вопроса очень простой:
= надо ли заморачиваться и делать ax-обертки для своих таблиц/полей? = нало ли заморачиваться и требовать от локализации наличия таких ax-оберток? для многих таблиц и полей локализации ax-обертки отсутствуют. кастомизированные таблицы/поля с огромной вероятностью не имеют оберток. Последний раз редактировалось gl00mie; 26.03.2011 в 15:27. Причина: typo |
|
26.03.2011, 15:27 | #25 |
Microsoft Dynamics
|
Цитата:
Сообщение от mazzy
mifi, я верю. и не спорю, что приемлемы.
я хочу ПОНЯТЬ - что побудило их написать? и что лучше использовтать в текущей версии аксапты? практический смысл вопроса очень простой: = надо ли заморачиваться и делать ax-обертки для своих таблиц/полей? = нало ли заморачиваться и требовать от локализации наличия таких ax-оберток? ================= кстати, не согласен насчет вкуса и привычки. для многих таблиц и полей локализации ax-обертки отсутствуют. кастомизированные таблицы/поля с огромной вероятностью не имеют оберток. "И по старинке считал, что ax-классы используются сугубо в web-сервисах для доступа к таблицам". Что в общем, верно, написаны они были для движка интеграции. Что не запрещает их использовать для каких-либо других целей. Что касается локализации - по идее, обработка полей локализации должны присутствовать в классах-обертках системных таблиц, куда эти поля были добавлены. Что же касается таблиц локализации - то, если есть сценарии интеграции с их участием, обращайся к известным тебе людям, думаю, тебя услышат |
|
26.03.2011, 15:36 | #26 |
Microsoft Dynamics
|
Цитата:
Сообщение от fed
Не поленился, нашел нужную справку. Похоже что мы оба неправы:
http://msdn.microsoft.com/en-us/library/aa634829.aspx Про "Table kernel method (update, insert, and so on)," пишут что они "Called from (unless overridden)". То есть - если никаких дополнительных извратов не делать, то метод insert() вызванный с формы будет исполняться на клиенте (поскольку слой исполнения наследуется от формы). НО: В комментариях написано "You can override the table Called fromRunOn property value by using server or client modifiers in the method declaration." То есть - получается что в 2009ой втихаря разрешили ставить server/client не только перед статическими методами, но и перед встроенными instance-методами. Кстати, любопытно что в 4ой версии, текст подсказки тот же самый: (http://msdn.microsoft.com/en-us/libr...(v=AX.10).aspx) То есть, оказывается встроенные методы можно перекидывать на сервер, но автоматически это не делается. Интересно - начиная с какой версии? "Что будут делать англичанин и немец, если их попросят ответить на вопрос, как выглядит жираф? Англичанин поедет в Африку, увидит жирафа и запишет, что он видит. А немец? А немец запрется в кабинете и начнет представлять себе, как может выглядеть жираф" Мы же не читатели, а разработчики . Открой таблицу SalesLine в AX 2009 и попробуй написать client в определение метода insert() и опиши, что ты увидешь. Переопределять то, где вызывается метод можно для собственных методов,созданных на таблицах, в этом смысле таблица действительно called from. Последний раз редактировалось mifi; 26.03.2011 в 15:59. |
|
|
За это сообщение автора поблагодарили: fed (0). |
26.03.2011, 15:38 | #27 |
Участник
|
Угу. Тоже сторонние системы..
как я уже говорил: "и не спорю, что приемлемы." я хочу ПОНЯТЬ. Цитата:
Я знаю куда обращаться. И знаю что делать, если есть сценарии. я хочу понять - ЗАЧЕМ? Ок, похоже коллективный разум тоже склоняется к мысли о сугубо внешних системах... Похоже не было причин для внутреннего использования. только внешние. |
|
26.03.2011, 15:56 | #28 |
Microsoft Dynamics
|
Цитата:
Сообщение от mazzy
Угу. Тоже сторонние системы..
как я уже говорил: "и не спорю, что приемлемы." я хочу ПОНЯТЬ. mifi, это обсужение начинает быть похожим на вопросы oukudao. Я знаю куда обращаться. И знаю что делать, если есть сценарии. я хочу понять - ЗАЧЕМ? Ок, похоже коллективный разум тоже склоняется к мысли о сугубо внешних системах... Похоже не было причин для внутреннего использования. только внешние. Почему мне, как разработчику AX нельзя использовать этот код сейчас для своих нужд? Есть полезный код, я могу его использовать и использую. Зачем - чтобы избежать повторного написания того же самого кода. |
|
26.03.2011, 16:33 | #29 |
Участник
|
Цитата:
Если хотите пообсуждать ваши проблемы - открывайте новые ветки. Повторяю свой вопрос: Какие еще будут мнения, кроме тривиального "сделано для работы из внешних систем"? |
|
|
За это сообщение автора поблагодарили: DSPIC (-9). |
26.03.2011, 17:07 | #30 |
Участник
|
Были причины, и чем дальше, тем больше. Когда приложение начинает разрастаться, а потом вдруг нужно добавить какую-нить логику для поля, ранее фактически не использовавшегося, то очень жалеешь, что подобные ax-классам механизмы не использовались ранее, ведь так было бы просто подпилить один класс и, к примеру, автоматом получить заполнение нового поля таблицы в сотне мест, где создаются в ней записи. А из-за того, что прежде годами и ты сам, и люди до тебя, да и разработчики стандартного приложения использовали подход clear/initValue/initFromXX/insert (хорошо еще, если initFromXX, а то бывает и тупое заполнение отдельных полей), получается, что нужно по перекрестным ссылкам все эти места найти, допилить совершенно одинаковым образом (ненавистный copy-paste! ), не ошибиться еще при этом нигде, а потом на каждом новом service pack'е и hotfix rollup'е проделывать эту работу заново. Переделывать же весь такой код на ax-классы - обычно задача просто неподъемная, особенно если существенная часть такого кода - в стандартном приложении.
Или взять тот же подход с классами, завязанными на тип записи: все это прекрасно и чудесно, только непоследовательность губит всю затею на корню. Сколько раз в коде приходилось встречать конструкции вида "если тип такой-то или такой-то, то делаем то-то". Какого ж [censored] было заводить тогда семейство отдельных классов? Надо, допустим, сделать новый тип журнала, во много схожий с уже существующим, а как глянешь по перекрестным ссылам, сколько прямых завязок на этот существующий тип журнала - просто руки опускаются... Вот и с ax-классами также: все в них хорошо (ну... подумаешь, привычная логика заполнения полей вывернута на изнанку), вот только когда "созреваешь" для их использования, то объем модификаций, необходимых, чтобы привести все к "каноническому виду", просто вгоняет в депрессию, и хочется пожелать "всего хорошего" тем твоим предшественникам, которые некогда сэкономили время, поленились нормально написать код, а тебе теперь - отдуваться... |
|
|
За это сообщение автора поблагодарили: Zabr (4), aidsua (1). |
26.03.2011, 17:10 | #31 |
Участник
|
Цитата:
Другими словами, "не надо привлекать злой умысел, когда достаточно простого бардака"? Хм... Надо подумать. |
|
26.03.2011, 21:56 | #32 |
Участник
|
Плохо, что всё это приходится выяснять и додумывать самим. А не прочесть четко и ясно в документах MS по разработке. Поскольку ах-классы сделаны далеко не везде, то действительно остается один вариант : "не смогли закончить и выпустили в таком виде".
|
|
27.03.2011, 00:52 | #33 |
Участник
|
Так называемые AxBC-классы (с префиксом Ax) появились в AX 4.0 вместе с Axd-классами, как основа нового модуля AIF (Application Integration Framework).
AIF c Axd-документами пришёл на смену Commerce Gateway с XCBL схемами из Axapta 3.0, который не оправдал себя ввиду сложности добавления новых документов. Axd-классы вместе с AxBC позволили легко добавлять и управлять новыми XML-документами для обмена данными между AX и другими системами (к примеру, в Axapta 3.0 Commerce Gateway - было всего 3 стандартных документа, в AX 4.0 AIF - 21, а в AX 2009 - уже 58). Основная задача AxBC классов - управление defaulting'ом: " In order to solve intra-table field relations, where a table field should be defaulted to a specific value, when the value of another table field changes " Ранее упомянутая технология touched - используется для определения, было ли данное поле изменено ранее, и если да, то defaulting его не тронет. Это принциальное отличие от использования к примеру метода modified() на таблице, где легко перезаписать уже имеющиеся данные. К примеру, если вы получаете от клиента через AIF sales order (AxdSalesOrder-документ), из XML-файла в класс AxSalesLine передаются данные, скажем ItemId и SalesQty, и все остальные поля будут заполненны благодаря defaulting-функциональности AxSalesLine, но поле SalesQty - измененно не будет и сохранит данные из XML - такое стандартными средствами таблиц не сделаешь. Также много других мелких положительных ньансов в использовании AxBC-классов в AIF, а не таблиц напрямую. К примеру, можно делать подмену значений прямо на лету (internal -> extrnal value и т.п.), что активно используется в InterCompany (заметьте - AxBC-классы предназначены только для использования в AIF или InterCompany, больше нигде). |
|
|
За это сообщение автора поблагодарили: mazzy (2), fed (2), Zabr (8), sukhanchik (4), Logger (10), DmitrySt (1), PavelX (2), farlander (1), Artoodeetoo (1). |
27.03.2011, 09:51 | #34 |
Участник
|
Цитата:
Что за подмена "прямо на лету" и почему этого нельзя сделать с таблицами? |
|
27.03.2011, 13:06 | #35 |
Участник
|
Спасибо за информацию, но кое с чем не могу согласиться.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
X++: public void modifiedField(fieldId _fieldId) { AxSalesTable AxSalesTable; Object formDataSource; super(_fieldId); if (this.isFormDataSource()) { if (formDataSourceHasMethod(this.dataSource(),classstr(AxSalesTable))) { formDataSource = this.dataSource(); AxSalesTable = formDataSource.AxSalesTable(); } } else { AxSalesTable = this.AxSalesTable(); } if (AxSalesTable) { AxSalesTable.setFieldAsTouched(_fieldId); AxSalesTable.modify(); } } Последний раз редактировалось gl00mie; 27.03.2011 в 13:19. Причина: дополнение |
|
27.03.2011, 13:58 | #36 |
Участник
|
Цитата:
X++: if (this.valueMappingOutbound()) { return this.axCustAccount(salesLine.CustAccount); } else { return salesLine.CustAccount; } Цитата:
Цитата:
Сообщение от gl00mie
Опять же не могу согласиться. Если кто пробовал добавлять свои или модифицировать штатные обработчики modifiedField(), скажем, для шапки или строк заказов и ожидал увидеть в одноименном стандартном методе привычный switch(_fieldId), то его - опять же со времен 3.0 - ждал "сюрприз":
Последний раз редактировалось erudit; 27.03.2011 в 14:10. |
|
27.03.2011, 17:44 | #37 |
Участник
|
Цитата:
Цитата:
Присоединюсь к Zabr и спрошу - а может где-нибудь есть документация для чего ax-классы сделаны и как с ним работать? может я чего пропустил? вот что есть на форуме Цитата:
Сообщение от Blog bot
· AxBC (Ax) classes that provide an object API on top of the database tables referenced in the query.
Источник: http://blogs.msdn.com/dsiebold/archi...f-top-ten.aspx Цитата:
Сообщение от Blog bot
Источник: http://feeds.feedburner.com/~r/Insid...lbase-api.html
============== The goal for creating Ax classes was to have an API available when creating and updating records in Dynamics AX tables. The design goals of the AxInternalBase API were as follows:
а также Как часто вы кастомизируете стандартные сервисы номенклатур. (!) axStart: InfoPath with default AIF web services (!) dax-lessons: 3 Clicks to generate AXBC code dax-ideas: Creating a SalesOrder through .net applications or BC classes parm-метод для AxBC-класса Кастом поля и AIF Preston.Larimer: Item import from CSV file made easy (Kinda) а также по тегу axbc и тегу aif ========================= и по прежнему остается вопрос: В чем преимущество ax-классов перед непосредственной работой с таблицами? в ходе обсуждения выявлены следующие вкусности axbc-классов: 1. удобство для программиста для использования во внешних системах 2. автоматическая "подмена кода" в некоторых заранее прописанных местах 3. инструменты для генерации классов-оберток. только в чем преимущество внутри Аксапты то? Например, для работы с журналами внутри Аксапты есть: = и непосредственная работа с таблицами через initFrom* и переопределение (overload) системных методов = и классы JournalTableData, JournalTransData, journalStactic. = и куча классов типа LedgerJournalTransUpdate* и даже локализаторское семейство LedgerJournalCreate* = и классы LedgerJournalTransType в зачаточном состоянии (причем LedgerJournalTableType отсутствует) = и axLedgerJournal* Чуть проще для SalesTable. Есть: = и непосредственная работа с таблицами через initFrom* и переопределение (overload) системных методов = и SalesType* = и axSalesTable В чем преимущество каждого из подходов? Когда и какой применять? |
|
27.03.2011, 18:26 | #38 |
Участник
|
К сожалению, подтвердить свои слова публично доступной документацией не могу. Я много лет работаю с AIF, также общался с людьми из Микрософта которые создавали Axd-framework и AxBC-классы, на основе этого и мои выводы, но возможно я чего-то тоже не знаю.
|
|
27.03.2011, 20:25 | #39 |
Microsoft Dynamics
|
Цитата:
"AXBC CLASSES Base classes, or AxBC classes, are classes that expose any table used within a document to the AIF framework. Each AxBC class require a specific set of methods. There are get and set methods for each field on the table – these methods are named parm<fieldname> and set<fieldname>. There are also methods to return the current record, to set the current record, to return an empty record, and to return an orig() record." https://mbs.microsoft.com/customerso...alse&stext=aif development Последний раз редактировалось mifi; 27.03.2011 в 20:29. |
|
27.03.2011, 22:10 | #40 |
Участник
|
спасибо, erudit.
Цитата:
и упорно уводите обсуждение в оффтопик. повторяю вопрос: Цитата:
"тривиальное описание" не дает ответа на вопрос "когда именно эффективнее использовать одно, а когда именно другое". что ж, спасибо хоть за информацию о том, что кроме "тривиального описания" пока ничего нет. |
|
Теги |
ax-классы, axbc, как правильно |
|
|