Русская локализация Axapta 3 ? [2]

[Pavel]

Цитата:

Изначально опубликовано mazzy
Аксапту покупают не столько для ведения росского финансового учета. Аксапту покупают для управления предприятием в надежде, что она покажет реальную картину и будет действовать правильно согласно заложенным в нее методикам. Да так и получается. Беда только в том, что заложенные методики противоречат привычным действиям по минимизации налогов (например, приход от продажи в Аксапте не предусмотрен. Мало того, она будет всячески сопротивлятся таким действиям)

mazzy
Не понятно с кем тебе приходится работать. Ни одно серьезное предприятие не будет "мутить" на уровне первички и проводок. Существуют легальные, вполне проверенные решения, которые позволяют подогнать результаты учета в нужную сторону (налоговую базу, прибыль и т.п.).

[Pavel]

Цитата:

Изначально опубликовано ppson
Странные представители у вас.

Руководитель одной из служб бухгалтерии.

Цитата:

Изначально опубликовано ppson
Ростелеком уже на этапе тиражирования бухгалтерского учета в Аксапте по филиалам.

Странная фраза, очень неопределенная. Уважаемый, вы не подскажите, что именно из бухгалтерского учета вами тиражируется по филиалам.

[komar]

Павел, проверьте все-таки Ленсвязь Говорят, там даже зарплату считают на Акзапте.

[Pavel]

Цитата:

Изначально опубликовано EVGL
Может ли Павел прокомментировать один момент: насколько мне известно, корреспонденция счетов в Конкорде работает с точностью, не равной 100%. Руками надо добивать. Это как аварийный мост: 9 машин до другой стороны доедут, а 1 - пропадет. Работает ли мост?

Если это вопрос специалиста, то не мог бы ты привести конкретный пример для его обсуждения.
Не хочу тебя оскорбить, но в моем представлении ты не знал конкорда в 2000 году, также как и не понимаешь сейчас аксапты. Так накопил навыки и технологические знания (про классы, методы, структуру данных, программирование в Х++ и MorhiX и т.п.).
Чтобы стать по-настоящему хорошим специалистом в ERP системах надо побывать и в шкуре разработчика (программиста, менеджера по продукту) и роли внедренца (консультанта, технического эксперта, руководителя проектами) и в роли пользователя (главного бухгалтера, ответсвенных менеджеров) и в роли руководителя (заказчика/спонсора проекта), определяющего цели/задачи внедрения и способы их достижения.
Сейлзом тоже очень полезно, в части улучшения материального благосостояния и навыков манипулирования сознанием людей путем втирания туфты ("формирования картины мира"). Бери пример с бетмена у него профессионально получается.

Цитата:

Изначально опубликовано EVGL
В свое время разгорелась уникальная дискуссия. Один теоретик без кавычек утверждал, что стопроцентной корреспонденции счетов в западной системе быть не может.

Ботаники они и есть ботаники.
Ни какое саморазвитие не может заменить классического образования (не помню, кто из классиков сформулировал). Для начала задались бы вопросом практической сути корреспонденции в бухгалтерском учете. Или на крайний случай поинтересовались у профессиональных бухгалтеров.

Каждая бухгалтерская операция имеет совершенно конкретный смысл и форму отражения. Именно этого добилась цивилизация развивая данную науку. Для "физиков", ставших поневоле причастными к внедрению систем и бухгалтерскому учету, напоминаю, что Финансовый учет и Управленческий учет являются составными частями Бухгалтерского учета.
Каждая система, связанная с бухгалтерским учетом, должна формировать записи срого в соответсвии его принципам. Любые недостатки не могут быть оправданы и должны быть доработаны, потому что технологии это позволяют, а проблема их возникновения в "танцорах, которым...".

[ppson]

Цитата:

Изначально опубликовано Pavel


Руководитель одной из служб бухгалтерии.

Вот, в том то и дело. ОДИН из руководителей ОДНОЙ из служб.
но не ГБ, не руководитель проекта
Как говориться, у каждого разная высота колокольни, тот по разному и ландшафты видит.

Цитата:

Изначально опубликовано Pavel

Странная фраза, очень неопределенная. Уважаемый, вы не подскажите, что именно из бухгалтерского учета вами тиражируется по филиалам.

Все что есть в MBS Axapta.
справки по ICQ 30835458

[Pavel]

Цитата:

Изначально опубликовано komar
К Павлу - так все-таки есть на Ленсвязи русский учет? Так есть там русская зарплата? Говорят, что есть.

Бетмен, если ты не в курсе, то проект Ленсвязь и проект Ростелеком - два разных проекта.
Ленсвязь мною не упоминалась, потому что у меня нет там личных контактов и вся информация по проекту в свое время была получена от руководиттеля и специалистов АНД.
Никакого успешного внедрения локализованной функциональности аксапты (из дистрибутива производителя) там нет, и потому этот проект полностью заслуга и ноша внедренцев.

[Pavel]

Цитата:

Изначально опубликовано ppson
Все что есть в MBS Axapta.

Кого ты хочешь обмануть?
Зарплата тоже?

[ppson]

Цитата:

Изначально опубликовано Pavel


Кого ты хочешь обмануть?
Зарплата тоже?

А зарплата регламентируется Минфином :-)?
Зарплата у них насколько я знаю в БОССе.
Впрочем на Ленсвязи 90 % зарплата = текущей функциональности Аксапты.

[Pavel]

Цитата:

Изначально опубликовано komar
Она его и делает.... Что там конкретно не работает? Вы наткнулись на эту мульку со счет-фактурой, и делаете такие выводы.

Бетмен достал уже, хватит шлангом прикидываться. (((
Читай предыдущие постинги на форуме про кривую функциональность. Твоя забывчивость - это твоя личная проблема, никто не должен раз за разом список ошибок тащить.

[Pavel]

Цитата:

Изначально опубликовано ppson
А зарплата регламентируется Минфином :-)?
Зарплата у них насколько я знаю в БОССе.

А ведь тебя за язык никто не тянул писать "Все что есть в аксапте". Может быть хочешь обсудить, почему они купили аксапту, а для зарплаты Босс-Кадровик.

Цитата:

Изначально опубликовано ppson
Впрочем на Ленсвязи 90 % зарплата = текущей функциональности Аксапты.

2Тоже
Классический пример, они не понимают, что не работающие 10% или 30% или 70% для потребителя просто - НЕ РАБОТАЕТ и все.

Цитата:

Изначально опубликовано ppson

...
4 вопрос - все это есть, но часть отчетов врет.
5 вопрос - модуль сырой, часть функций не работают в том числе и критичных для расчет зарплаты (вычеты в ПФР, НДФЛ). Очень много нет. см ответы Mazzy. Функционал реализован очень плохо. Алгоритм расчета очень медленный. 100 человек будут расчитываться примерно час.

http://www.axforum.info/forums/showt...=2678#post2678

2ppson
Зачем тебе защищать производителя и сырой продукт, вместо того, чтобы добиваться его доработки?

[ppson]

Цитата:

Изначально опубликовано Pavel


А ведь тебя за язык никто не тянул писать "Все что есть в аксапте". Может быть хочешь обсудить, почему они купили аксапту, а для зарплаты Босс-Кадровик.

Павел, по моему продажа воздуха - твоя специфика :-). Я лох в этом деле, сразу признаюсь. до сих пор удивляюсь почему каждому четвертому электромонтеру дочек Связьинвеста куплена по лицензии Оракла :-)

QUOTE]Изначально опубликовано Pavel

2Тоже
Классический пример, они не понимают, что не работающие 10% или 30% или 70% для потребителя просто - НЕ РАБОТАЕТ и все.


http://www.axforum.info/forums/showt...=2678#post2678

2ppson
Зачем тебе защищать производителя и сырой продукт, вместо того, чтобы добиваться его доработки? [/QUOTE]

Я не защищаю производителя. Отношения с производителем - отдельный роман.
Во первых постингу ровно год, за это много воды утекло.
Сравнивать то что было тогда и то что стало сейчас невозможно. Модул был доработан. Сейчас в Аксапте можно считать зарплату.
Про отличие 10% текущего функционала Аксапты от требований заказчика - Выгрузка зарплаты сотрудников в разные банк, консолидация филиалов, разные трансляции зарплатных проводок в ГК.

[Pavel]

Цитата:

Изначально опубликовано ppson
Павел, по моему продажа воздуха - твоя специфика

Неужели мы настолько знакомы, чтобы ты имел возможность давать оценки?
Может быть тебе даже довелось сдавать мне сертификационные экзамены как некоторым из сотрудников АНД

Цитата:

Изначально опубликовано ppson
до сих пор удивляюсь почему каждому четвертому электромонтеру дочек Связьинвеста куплена по лицензии Оракла

Зато ты не знаешь, кто и на основании каких аргументов принималось решение о покупке аксапты и выборе конкретного внедренца.
Наверное в БОССе также сокрушаются насчет аксапты.

Цитата:

Изначально опубликовано ppson
Во первых постингу ровно год, за это много воды утекло.
Сравнивать то что было тогда и то что стало сейчас невозможно. Модул был доработан. Сейчас в Аксапте можно считать зарплату.

Да??? Может быть ты объяснишь почему теперь этому надо поверить, ведь и год назад производитель и его диллеры уже утверждали подобное?

P.S. Видимо критика едет на пользу. Слышал, что в мелкософте внимательно читают данный форум (не удивлюсь, если и пишут "контру", чтобы оздоровить обстановку. Бетмен точно оттуда).

[ppson]

Цитата:

Изначально опубликовано Pavel


Зато ты не знаешь, кто и на основании каких аргументов принимал решение о покупке аксапты и выборе конкретного внедренца.
Наверное в БОССе также сокрушаются насчет аксапты.

А в MBS по поводу БОССа :-)
а в филиалах РТК по поводу БОССа и Аксапты
список можно продолжать

Цитата:

Изначально опубликовано Pavel

Да??? Может быть ты объяснишь почему теперь этому надо поверить, ведь и год назад производитель и его диллеры уже утверждали подобное?

Павел, я же говорил, я не продаю эфир.
я занимаюсь его материализацией
Впрочем мы уже отошли от сути вопроса.

[komar]

Не угадал, не угадал. Хотя экзамены тебе мне сдавать не приходилось Я на данном форуме никого не представляю, в отличие от тебя, я здесь не работаю
Про то, что Ростелеком и Ленсвязь - разные проекты - это мне известно. Я разве произносил слово "Ростелеком"?

Многое из того, что дописывалось на Ленсвязи - есть в третьей версии Акзапты. Исправляли, однако, много глюков.

[ppson]

Цитата:

Изначально опубликовано Pavel

Да??? Может быть ты объяснишь почему теперь этому надо поверить, ведь и год назад производитель и его диллеры уже утверждали подобное?

Впрочем и Нуралиев говорит что в 1С есть все для нужд русского бухгалтера ...
И MS говорит они быстрее чем все остальные ...
И на заборе много чего написано ...

[Pavel]

Цитата:

Изначально опубликовано ppson
Впрочем мы уже отошли от сути вопроса.

Согласен. Тема себя исчерпала.
На последок могу добавить только, что мне аксапта нравится больше 1С, но проблемы с качетсвом ее функциональности просто катострафические, а методы ее продвижения... впрочем, методы у всех и всегда были одинаковые.

[ppson]

Цитата:

Изначально опубликовано komar

Многое из того, что дописывалось на Ленсвязи - есть в третьей версии Акзапты. Исправляли, однако, много глюков.

Истина.

[Pavel]

Цитата:

Изначально опубликовано ppson
Во первых постингу ровно год, за это много воды утекло.
Сравнивать то что было тогда и то что стало сейчас невозможно. Модул был доработан. Сейчас в Аксапте можно считать зарплату.
Про отличие 10% текущего функционала Аксапты от требований заказчика - Выгрузка зарплаты сотрудников в разные банк, консолидация филиалов, разные трансляции зарплатных проводок в ГК.

Посмотрел на выходных зарплату в тройке. Сказать, что в аксапте "можно считать зарплату", то же самое, что сказать "через любое минное поле можно перейти".

Движок переписывали с XAL, но не доделали. Много добавили новой функциональности, но все в полном соответствии с традицией «хотели как лучше, а получилось…».
Глюки лезут со всех сторон:
1) Сотрудника можно принять на работу в разных модулях (персонал и зарплата) разными датами, а в персонале даже несколько раз (с «фактором участия» меньше 1,00).
2) Персональную информацию необходимо вводить дважды (зарплата и персонал связанны, но весьма странным образом).
3) Система не сортирует новые учетные записи при создании (или не перерисовывает форму). После создания новой записи между уже существующими (например, 00008 между 00004 и 00005) необходимо закрыть и повторно зайти в форму, чтобы выполнилась сортировка.
4) Система на этапе настройки и ввода персональной информации никаким образом не ограничивает и не направляет пользователя, в том числе в случае ошибочных действий, сообщения возникают в любой момент времени (например, изменение суммы оклада, ввод страхового номера с неверной длиной и т.д.).
Можно было бы продолжить (и про расчет и про процедуру печати отчетов и сами формы отчетности, настройку разноски, историю, «задумчивость», drill-down по проведенным операциям и т.п.), но денег за тестирование и отлов багов мне не платят.

Много разных зарплатных систем видел и только за прошедшие полтора года успешно запустили в эксплуатацию в шести наших дочках модуль зарплаты XALа, но пожалуй, аксаптовский - это худший по качеству зарплатный пакет из существующего на рынке ПО.
Сочувствую клиентам его использующим, т.к. никаких «преимуществ» он не дает, но реально требует серьезных усилий по «поддержанию его на плаву». Такое решение даже после внедрения дешевле и проще будет заменить отечественной зарплатной системой, чем поддерживать и обновлять в будущем.

[ppson]

Цитата:

Изначально опубликовано Pavel

Глюки лезут со всех сторон:
1) Сотрудника можно принять на работу в разных модулях (персонал и зарплата) разными датами, а в персонале даже несколько раз (с «фактором участия» меньше 1,00).

В разных модулях - действительно проблема. До сих пор нет вразумительно ответа от Навижен почему существует два абсолютно независимых модуля - Персонал (он же HRM) и российский (RHRM).
+ сотрудника можно принять несколько раз не только в "западном" персонале но и в российском (т.н. совестительство), только процедуры приема различные.

Цитата:

Изначально опубликовано Pavel

2) Персональную информацию необходимо вводить дважды (зарплата и персонал связанны, но весьма странным образом).

см. ответ выше. Но модули абсолютно не связаны!!! кроме общей таблицы персонал

Цитата:

Изначально опубликовано Pavel

4) Система на этапе настройки и ввода персональной информации никаким образом не ограничивает и не направляет пользователя, в том числе в случае ошибочных действий, сообщения возникают в любой момент времени (например, изменение суммы оклада, ввод страхового номера с неверной длиной и т.д.).

Тебе удалось поменять оклад ???
расскажи как :-) ? наверно ты его менял в западном персонале.

Цитата:

Изначально опубликовано Pavel

Сочувствую клиентам его использующим, т.к. никаких «преимуществ» он не дает, но реально требует серьезных усилий по «поддержанию его на плаву». Такое решение даже после внедрения дешевле и проще будет заменить отечественной зарплатной системой, чем поддерживать и обновлять в будущем.

Ты просто не работал с отечественными :-)

[Alex_K]

Цитата:

Изначально опубликовано ppson


Ты просто не работал с отечественными :-)

Ну уж это ты брось... Если 1С-Зарплата кривая, то это не значит, что все остальные тоже. Наши системы, может, и не ERP, но в той же Галактике зарплата вылизанная.