Российская функциональность в Microsoft Axapta

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от ppson

7) Сторнирование закупок/заказов ОС.

Вот тут полностью присоединяюсь.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Голова 2уха

Все счета расчетов являются активно-пассивными, за исключением авансов выданных и полученных.

Да ну?

Цитата:

Сообщение от Голова 2уха

Может быть и перерасход сумм, выданных в подотчет, и неполное использование - т.е. счет активно-пассивный.

Хм... Может быть у нас с вами терминология разная?
Почти любой счет может иметь дебетовое или кредитовое сальдо.
Но это не значит, что такой счет автоматически становится активно-пассивным.

Термин активный означает, что счет отражает актив баланса по своей сути.
Термин пассивный означает, что счет отражает пассив по своей сути.

Активно-пассивных счетов в международной практике не бывает, поскольку активно-пассивный по своей сути означает, что счет появляется и в активной, и в пассивной части баланса. Если такой счет возникает, то сразу возникает вопрос - а почему? а как делятся суммы в актив и пассив? а нахрена так сделали? а что вы скрываете?

В актив могут входить счета с кредитовым сальдо (они уменьшают актив).
Давайте оставим в покое подотчетников, иначе уйдем в та-а-акие дебри...
Возьмем простые по сути ОС и амортизацию. Амортизация всегда имеет кредитовое сальдо, однако по всем международным правилам входит в актив как контрсчет...

Термин активно-пассивный появился у нас. Угадайте зачем? Угадайте когда?

Голова2уха, может вам теорию почитать? Вот здесь например, www.gaap.ru
Я, пожалуй, завяжу с этой темой. Как хотите. Как скажете...

Цитата:

Сообщение от Голова 2уха

Из-за чего сыр-бор? модификация на два дня - например добавить в российские фин. отчеты дополнительный тип расчета

просто? сделайте и выложите. Всем будет полезно, а вам замечательная тренировка.

[ppson]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Активно-пассивных счетов в международной практике не бывает, поскольку активно-пассивный по своей сути означает, что счет появляется и в активной, и в пассивной части баланса.

В российских банках активно-пассивные счета запрещены ЦБ. Там и план счетов постоен аналогичным образом.
Не понимаю что подразумевается Головой&2Уха под понятием активно-пассивное сальдо по поставщику.
Если сальдо активное - аванс, если пассивное - задолженность.

[komar]

Цитата:

Сообщение от ppson

В российских банках активно-пассивные счета запрещены ЦБ. Там и план счетов постоен аналогичным образом.
Не понимаю что подразумевается Головой&2Уха под понятием активно-пассивное сальдо по поставщику.
Если сальдо активное - аванс, если пассивное - задолженность.

Ну, в банках Акзапта пока не внедряется.
Однако, по вопросу активнопассивынх счетов соглашусь с mazzy- это не есть страшная проблема. Хотя бухгалтера ругаются, конечно.

[Recoilme]

Цитата:

Сообщение от komar

Однако, по вопросу активнопассивынх счетов соглашусь с mazzy- это не есть страшная проблема. Хотя бухгалтера ругаются, конечно.

Гаап какой-то ... Мне кажется или мы не в америке живем чтобы гаап применять? И не в европе пока с иасами всякими? Есть такая страна Россия, может быть слышал кто??
А такие документы когда нибудь читает ещё?? Пбу называются? Или они слишком уж убогие для небожителей-консультантов?

PHP код:

ПРИКАЗ Минфина РФ от 20.03.1992 N 10
(ред. от 04.06.1993)
"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ О БУХГАЛТЕРСКОМ УЧЕТЕ И ОТЧЕТНОСТИ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" 


А что такое форма 1 слышали? А видели там такое понятие как раздел баланса актив, пассив? Не замечали что счет один, а отображается в разных разделах баланса?
Тупые бухгалтера млин.. Ругаются чего-то.. Ни фига в МСФО не шарят..

2 ppson: а можно ссылочку на запрещалку? D ЦБ аксапта стоит ?

[Тимур]

Цитата:

Сообщение от komar

Ну, в банках Акзапта пока не внедряется.

Дима, ты не прав.
http://www.imb.ru/press-center/news/?id=340

[Голова 2уха]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Да ну?

Голова2уха, может вам теорию почитать? Вот здесь например, www.gaap.ru
Я, пожалуй, завяжу с этой темой. Как хотите. Как скажете...
.

Mazzy, а какое будет сальдо по 71 счету, если за одними подотчетниками числится задолженность, а у кого-то наоборот перерасход? Будет и дебетовое сальдо, и кредитовое, и аксапта его не рассчитывает!
Вы бы хоть разобрались, прежде чем начинать грубить.

По поводу авансов - а не всегда платеж отражается как аванс, иногда из-за ошибок пользователей, иногда сознательно (авансы клиентов в крупных компаниях, НДС начисляется в конце месяца на остаток авансов).

Пожалуй, и правда стоит завязать с дискуссией. Сторно проводок делать нельзя, сальдо считать не надо. Как хотите. Доказывайте это главбуху клиента.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Голова 2уха

Mazzy, а какое будет сальдо по 71 счету, если за одними подотчетниками числится задолженность, а у кого-то наоборот перерасход? Будет и дебетовое сальдо, и кредитовое, и аксапта его не рассчитывает!

Если бухгалтер свалил их всех в одну кучу, то на СЧЕТЕ будет либо дебетовое, либо кредитовое сальдо.
По определению синтетического учета.


Если вы имеете в виду развернутое сальдо, а-ля 1С, то это отдельная тема...
Но пожалуйста, сначала расскажите КАК именно вы собираетесь считать развернутое сальдо по 71 счету? По подотчетникам? А почему только по ним? У одного подотчетника может быть несколько авансовых отчетов. По одному аванс, по другому перерасход. Будет ли по подотчетнику И дебетовое, И кредитовое сальдо? Почему?

Ответили? Отлично, в авансовых отчетах есть еще цели... строки... (внимание, я хорошо подумал. Эти две сущности привел специально. Здесь ошибки нет.)
Когда вы планируете остановиться с развертыванием? Почему?
Почему вы требуете развернуть только по подотчетникам?

[Голова 2уха]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Если бухгалтер свалил их всех в одну кучу, то на СЧЕТЕ будет либо дебетовое, либо кредитовое сальдо.
По определению синтетического учета.


Если вы имеете в виду развернутое сальдо, а-ля 1С, то это отдельная тема...
Но пожалуйста, сначала расскажите КАК именно вы собираетесь считать развернутое сальдо по 71 счету? По подотчетникам? А почему только по ним? У одного подотчетника может быть несколько авансовых отчетов. По одному аванс, по другому перерасход. Будет ли по подотчетнику И дебетовое, И кредитовое сальдо? Почему?

Есть требование в БУ - данные аналитического учета должны соответствовать оборотам и остаткам по счетам синтетического учета. В случае с подотчетниками это равенство нарушается - в аналитическом учете (сумма по подотчетникам) сальдо есть, в синтетическом - нет или они не равны.
Соответственно "синтетическое" сальдо должно рассчитываться как сумма аналитических (по финансовым аналитикам и аналитикам модуля). Но поскольку аналитический учет в Аксапте построен таким образом, что по дебету одного счета может быть одна аналитика, а по кредиту - другая (а берется она из операции), то и достичь такого расчета в существующем функционале наверное сложно. Но можно сделать расчет в разрезе контрагентов и договоров (сопоставление кстати тоже сделано именно в таком разрезе).

[ppson]

Цитата:

Сообщение от Голова 2уха

По поводу авансов - а не всегда платеж отражается как аванс, иногда из-за ошибок пользователей, иногда сознательно (авансы клиентов в крупных компаниях, НДС начисляется в конце месяца на остаток авансов).

Ну это тогда не бухгалтерский учет .
А как же требованию к сплошному, непрерывному и документальному учету всех хозяйственных операций?
Где требования, учет авансов у крупный клиентов должны отличаться от некрупных ?
Голова2Уха - прогибаться под клиентов одно, но это не значит такие прогибания должны быть заложены в архитектуру системы.
Порядки, придуманные 1С, и поддержанные его пользователями не являются основанием для их тиражирования на другие системы.

[Голова 2уха]

Цитата:

Сообщение от ppson

Ну это тогда не бухгалтерский учет .
А как же требованию к сплошному, непрерывному и документальному учету всех хозяйственных операций?
Где требования, учет авансов у крупный клиентов должны отличаться от некрупных ?
Голова2Уха - прогибаться под клиентов одно, но это не значит такие прогибания должны быть заложены в архитектуру системы.
Порядки, придуманные 1С, и поддержанные его пользователями не являются основанием для их тиражирования на другие системы.

Дык те компании, в которых был такой порядок, 1С-ом не пользовались никогда.
В одном случае все платежи клиентов рассматривались как аванс, в другом - наоборот как оплата. В обоих случаях в старой учетной системе НДС начислялся на остаток авансов.(аксапта тоже кстати позволяет начислять ндс на остаток авансов - преобразование платежа в предоплату - прогиб?).
А такой порядок учета авансов диктовался большим количеством операций по банку. А также разделением труда - за банк отвечают одни люди, за взаиморасчеты с клиентами и поставщиками - другие.
Но если бухгалтер отразит аванс поставщику например, как оплату, то где можно увидеть эту ошибку? если система не считает дебетовое сальдо по счетам расчетов с поставщиками? специально просматривать все карточки поставщиков?

[komar]

Налог на прибыль - вопрос к производительности модуля. Если в месяц по миллиону проводок, да на Оракловой базе - лежит и вставать не хочет. Пришлось гаечным ключом его...

[komar]

Это не запрещалка. Это банковский вариант "типового плана счетов".
Относительно же активно-пассивных счетов - mazzy имел в виду, что счет один, а субсчетов к нему открыть два разных, что может являться обходным путем решения данной проблемы в Axapta.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от komar

Относительно же активно-пассивных счетов - mazzy имел в виду, что счет один, а субсчетов к нему открыть два разных, что может являться обходным путем решения данной проблемы в Axapta.

Это не обходной путь решения Аксаптовской проблемы.
Это прямой путь заставить бухгалетра отвечать за суммы в балансе.

Бухгалтер явно отвечает за субсчета.
Бухгалтер не отвечает за то, каким образом некая (любая) программа посчитает развернутое сальдо: по контрагентам, по подотчетникам, по договорам, по другим аналитикам, по субсчетам, по месяцам, по неделям или еще каким либо образом... Мало того, в учетной политике обычно и не прописывается как считать развернутое сальдо... Что очень удобно в некоторых случаях.

[Голова 2уха]

Запрещена выдача денег в подотчет, если не закрыт предыдущий авансовый отчет. Так что по одному подочетнику и дебетового, и кредитового сальдо не будет. в белом учете по крайней мере.

нет, сальдо можно развернуть по подотчетникам и контрагентам (поставщикам, клиентам) в разрезе только контрагентов, а также контрагентов и договоров.
авансы не все отражают, часто мотивируя это большой трудоемкостью. да и неудобно например при плановых платежах поставщикам разбивать на аванс и платеж. Могут быть и просто ошибки при вводе информации.

Не должно быть либо дебетовое, либо кредитовое сальдо, если бухгалтер свалил в одну кучу. (а как не свалить, если аналитика по контрагенту на уровне модуля). Если у предприятие должно одному и ему должно другое лицо ту же сумму например, не должно быть нулевого сальдо. Должно быть два сальдо!

[komar]

От ветки отпилена часть с исследованием отличия IFRS,GAAP, ПБУ - все это в курилке.

[Andrej Kovalev]

Существует ли документ Российская функциональность в Microsoft Axapta 4.0?

[Gustav]

Их существует даже несколько: http://www.microsoft.com/Rus/dynamics/ax/useful.mspx

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Andrej Kovalev

Существует ли документ Российская функциональность в Microsoft Axapta 4.0?

См. сообщение №1 в этой ветке.
Минус в репутацию.

[Raven Melancholic]

Жесток и несправедлив наш мир. В первом посте:

Цитата:

Российской функциональностью считаются все модификации, реализованные в ходе локализации системы Microsoft® Business Solutions–Axapta® 2.5 и 3.0, входящие в состав dis-слоя.

А автор спросил про четверку, там и DIS слоя-то нет.