Увеличить вес полученной репутации?

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Gustav

Поэтому истоки "оживления репутирования", как мне кажется, нужно искать не в увеличение одобрялки тем, у кого она и так "ого-го-го", а в ее увеличении "нетопам".

А зачем?
Здесь не стоит задача "оживлять репутирование".
Стоит задача боль-мень адекватно отобразить относительную полезность данного участника для участников и форума.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Gustav

Почему бы не давать очки репутации по одному за каждые 100 сообщений, начиная, например, с 500? Т.е. достиг 500 - получаешь сразу 5 очков репутации и далее по 1 за каждые последующие 100 сообщений.

Потому что, на мой взгляд это слишком сложно и неочевидно для новичков.
Не забывайте, что рано или поздно (если инструмент получится полезным) мы будем давать этот инструмент новичкам, будем пропагандировать его, сделаем его более наглядным.

Поэтому правила должны быть максимально просты.
Поэтому подсчет должен выполняться в уме без применения калькулятора...

Хотя... давать дополнительный балл, если кто-то тебя хотя бы раз одобрил...
мысль интересная...
Надо подумать...

Цитата:

На текущий момент участников с кол-вом сообщений 500 и более на Форуме всего 25. Вот как бы в этом случае выглядела их репутация (список отсортирован по убыванию кол-ва сообщений):

Я уже говорил...
Сила репутации сейчас складывается из двух слагаемых:
1. полезность для форума - это количество сообщений
2. полезность для других участников - это количество одобрений.

Вот здесь Опрос: Репутация: Что должно больше влиять на репутацию?
Участники сказали, что вес полезности для других участников надо увеличить. Что мы сейчас и делаем.

Цитата:

Сообщение от Gustav

Зато получающийся у него при этом результат - 108 - по-моему, гораздо более адекватно отражает его фактический рейтинг, нежели текущие 34 очка.

Репутация - это не только одобрение. Репутация - это и неодобрение от других.
Информация о Неодобрении не менее интересна, чем информация об одобрении.

[mazzy]

Временно, до конца недели, установлен режим "Плюс балл к силе одобрения за каждые 50 очков репутации".

В конце недели будут подведены результаты.

[oip]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Я голосовал за 30.
Но пока страшно изменять сильно. Сейчас установлено 50.
Давайте в конце недели посмотрим.
Анализировать надо не текущую ситуацию, а то, что будет месяца через 3-4.

Вот поэтому я и говорю, что устанавливать 50 смысла особого для начала нет. Данных мало будет для анализа, т.к. мало людей это изменение коснется. Для начала надо как раз поставить хотя бы 30. Тогда и данных для анализа будет больше. Отменить же все равно можно в любой момент.

[Gustav]

Цитата:

Сообщение от oip

Вот поэтому я и говорю, что устанавливать 50 смысла особого для начала нет. Данных мало будет для анализа, т.к. мало людей это изменение коснется. Для начала надо как раз поставить хотя бы 30. Тогда и данных для анализа будет больше. Отменить же все равно можно в любой момент.

Правильно. Интересных данных практически не будет. У многих "топов" это далеко не первая добавленная единица. Поэтому ожидать, что она сподвигнет их на водопад одобрений до конца недели, думаю, не стоит. Потом, не будем забывать, что теперь одобрять можно не только полной максимальной "одобрялкой", но и частичной - т.е. в диапазоне от 1 до своего максимума.

Поддерживаю предложение понизить планку до 30 (и сделать это сегодня вечером). Это коснется уже в два раза большего количества участников (28 вместо 15) - все равно немногих, но будет веселее

[mazzy]

Хорошо.
Временно, до конца недели, Установлен режим "Плюс балл к силе одобрения за каждые 30 очков репутации".

[sukhanchik]

2Gustav: Обрати внимание на мысль, которую я высказал выше.
Уже частично этот факт на мне отрабатывает - если посмотреть кто меня одобрял - то будет видно - что в начале (тогда еще кол-во лет от регистрации влияло на силу репутации) я получил 18 очков от mazzy, в то время как сейчас такое количество очков за один раз не может получить никто. И получается - что при том же количестве одобренных сообщений - общая сумма полученной репутации сейчас и раньше - разная - т.е. типа кто успел - тот молодец - а кто не успел будет долго стараться.
Конечно - сейчас это мелочи. Но с раскруткой механизма инфляции репутации этот разрыв будет увеличиваться.

Проще увеличивать силу репутации, а не уменьшать. Поэтому я за последовательное увеличение.

И еще. Про частичное одобрение. Иногда так хочется поправить данную тобой оценку. Просто потому что случайно нажал кнопку и не сделал запись. Но понимаешь что этого нельзя. Да и в большей степени многие будут выбирать оценку по умолчанию.
Мне так кажется.

Ну если будет 30 так 30. Как говорится не жалко. Это были соображения, которые я хотел бы донести до остальных (кроме mazzy). В конце концов время покажет. Я ж тоже могу ошибаться

[oip]

sukhanchik, мысль очень правильная. Поэтому и нельзя поставить сразу 10 и смотреть на результат. Нужен некий компромис между тем, про что говорите Вы и тем, про что говорил я. Поставить 10 - означает дать многим сразу сильную одобрялку с неизвестными пока последствиями. Поставить 50 - означает недостаточность данных для анализа. Поэтому 30 думаю оптимально для начала.

[Gustav]

Цитата:

Сообщение от sukhanchik

2Gustav: Обрати внимание на мысль, которую я высказал выше.
Уже частично этот факт на мне отрабатывает - если посмотреть кто меня одобрял - то будет видно - что в начале (тогда еще кол-во лет от регистрации влияло на силу репутации) я получил 18 очков от mazzy, в то время как сейчас такое количество очков за один раз не может получить никто. И получается - что при том же количестве одобренных сообщений - общая сумма полученной репутации сейчас и раньше - разная - т.е. типа кто успел - тот молодец - а кто не успел будет долго стараться.
Конечно - сейчас это мелочи. Но с раскруткой механизма инфляции репутации этот разрыв будет увеличиваться.

Я думаю, что не всё так страшно. Твои сообщения всегда логичны и рассудительны - хоть каждое одобряй, правда! Посмею деликатно предположить, что наверняка mazzy хотел бы одобрить гораздо больше твоих сообщений - пусть меньшим кол-вом очков, чем 18, но чаще (мне, например, в первую очередь приятен сам факт одобрения и в этом смысле неважно одобрили тебя кол-вом очков 1 или 18 - конкретное кол-во это уже дальнейший спорт). Но чтобы не допустить этой самой "инфляции репутации" он не мог это делать каждый раз по 18, поэтому вполне можно допустить, что что-то давалось авансом (или наоборот по факту) и как бы размазывалось на несколько мысленно одобряемых сообщений.
Если я АБСОЛЮТНО неправ в этих своих предположениях, пусть mazzy меня поправит

Цитата:

Сообщение от sukhanchik

И еще. Про частичное одобрение. Иногда так хочется поправить данную тобой оценку. Просто потому что случайно нажал кнопку и не сделал запись. Но понимаешь что этого нельзя. Да и в большей степени многие будут выбирать оценку по умолчанию.
Мне так кажется.

О! Золотые твои слова! Я уже высказывал подобное предложение о том, чтобы в качестве оценки по умолчанию ставить середину диапазона http://www.axforum.info/forums/showt...644#post101644 , имея в виду как раз этот "автопилот", но меня тогда забили как мамонта.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Gustav

Я думаю, что не всё так страшно. Твои сообщения всегда логичны и рассудительны - хоть каждое одобряй, правда! Посмею деликатно предположить, что наверняка mazzy хотел бы одобрить гораздо больше твоих сообщений - пусть меньшим кол-вом очков, чем 18, но чаще (мне, например, в первую очередь приятен сам факт одобрения и в этом смысле неважно одобрили тебя кол-вом очков 1 или 18 - конкретное кол-во это уже дальнейший спорт). Но чтобы не допустить этой самой "инфляции репутации" он не мог это делать каждый раз по 18, поэтому вполне можно допустить, что что-то давалось авансом (или наоборот по факту) и как бы размазывалось на несколько мысленно одобряемых сообщений.
Если я АБСОЛЮТНО неправ в этих своих предположениях, пусть mazzy меня поправит

Именно так.
Спасибо.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Gustav

О! Золотые твои слова! Я уже высказывал подобное предложение о том, чтобы в качестве оценки по умолчанию ставить середину диапазона http://www.axforum.info/forums/showt...644#post101644 , имея в виду как раз этот "автопилот", но меня тогда забили как мамонта.

И наверное зря забили...
Надо подумать.
Еще раз спасибо.

[sukhanchik]

Цитата:

Сообщение от Gustav

Твои сообщения всегда логичны и рассудительны - хоть каждое одобряй, правда!

2Gustav: Ну уж запел дифирамбы . Просто чтобы убедить/заострить внимание mazzy в чем-то - нужно расписать идею так - чтобы как говорится уж сам понял . Поэтому и сообщение получается - такое.
Уверяю - если было бы живое общение - меня б еще и ногами бы забили

В общем - каждому по репутации!
Ну а в отношении твоей идеи - можно спросить у mazzy - если он принципиально не возражает - то можно и опрос создать - с 3 вариантами ответа - default = 1, default = trunc(max / 2), default = max - какую по умолчанию предлагать силу репутации.

[Recoilme]

Цитата:

Сообщение от mazzy

И наверное зря забили...
Надо подумать.
Еще раз спасибо.

Кстати, обещал подумать насчет предоставления возможности обменять балы репутации на банерные показы я б воспользовался

ЗЫ: Приятней конечно платить за переходы, один переход по банеру = (-1) бал в репутацию.
Можно завести специальный логин "Оплата рекламы", например, который будет и заниматься лишением репутации ))

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от sukhanchik

Опрос создать - с 3 вариантами ответа - default = 1, default = trunc(max / 2), default = max - какую по умолчанию предлагать силу репутации.

default = trunc(max / 2) - хорошая идея.

но тогда надо бы сделать следующее:
= одновременно показывать и максимальное значение.
= переключать дефолтное и максимально возможное в минус при неодобрении.
= дефолтное не устанавливать принудительно, а запоминать последнее выданное одобрение и повторять его при следующем одобрении (как sysLastValue в Аксапте)

[Recoilme]

2 mazzy:
упс, нарыл, оказывается не особо то и обещал )чего хотелось
обоснование хотелок
Собствено:

Цитата:

Сообщение от mazzy

Пункт 3 давайте оставим на будущее. Пока без комментариев.

Будующее пришло ?!

[Gustav]

Цитата:

Сообщение от mazzy

default = trunc(max / 2) - хорошая идея.

Эта формула дает 0 для тех, у кого одобрялка = 1, что, наверное, не есть хорошо.

Корректнее будет: default = trunc( (max-1) / 2) + 1.
Это округление вверх до ближ.целого, о котором я и говорил (для 15 будет 8, и для 16 будет 8).

(можно поиграться джобиком):
static void Job49(Args _args)
{
int myMax = 15;
;
info(num2str( trunc(( myMax -1 )/2)+1. ,-1,0,0,0));
}

P.S. Гы! Всё гораздо проще:
default = trunc( (max+1) / 2)
даёт тот же результат по округлению вверх

[sukhanchik]

Цитата:

Сообщение от mazzy

но тогда надо бы сделать следующее:
= одновременно показывать и максимальное значение.
= переключать дефолтное и максимально возможное в минус при неодобрении.
= дефолтное не устанавливать принудительно, а запоминать последнее выданное одобрение и повторять его при следующем одобрении (как sysLastValue в Аксапте)

Тогда, я думаю, имеет смысл получить от Вас - информацию о технической возможности это сделать. Думаю, что если технически это сделать возможно - то тогда имеет смысл делать опрос. Если технически есть какие-то ограничения - то очевидно придется под них подстраиваться

[mazzy]

Не, опрос не нужен.
В работу эту хотелку уже поставили. Посмотрим что получится...

[Aleksey_M]

Сделал. Надеюсь, я правильно понял, что надо. В скобках указано максимально возможное значение, по умолчанию предлагается половина, округленная в большую сторону. Сохраняется в куках.

Gustav
http://ru.php.net/manual/ru/function.ceil.php

[Gustav]

Цитата:

Сообщение от Aleksey_M

Gustav
http://ru.php.net/manual/ru/function.ceil.php

Гы-гы-гы! ПХП-ой вашей, увы, не владею, а в Экселе бы просто RoundUp написал. Через Trunc писал из уважения к Аксапте.
В общем, главное, что консенсус достигнут

P.S. Воспоминания из детства: В какой-то книжке по старому доброму Фортрану когда-то прочитал, что некий английский программист написал SQRT(A*A) для получения модуля числа A, не подозревая о существовании стандартной функции ABS... Хотя тоже вариант!