Предложение: не добавлять репутацию в непрофильных разделах

[blokva]

Полностью согласен со всеми, кто предлагает структурировать само понятие "репутация" ... ну переросло это понятие, свое изначальное предназначение, о чем и говорит груды поломанных вокруг него копий и тупых топоров!
А на счет того, что "...считать тематическими..." то надо провести предварительную работу по классификации и выставить на отдельное конструктивное обсуждение, с последующим голосованием.

[coolibin]

Цитата:

Сообщение от miklenew

Плохо что позиция сообщества по этому вопросу разобщена.
Какая разница будет репутация не будет.
Чё мне не нравится, что люди тупо отсиживаются и ничего не пишут.
А такого не может быть, чтобы совсем нечего было сказать.

Думаю, что весь сыр-бор возник из-за разночтений в понимании самого понятия - репутация. Для mazzy репутация - это прежде всего показатель ценности юзера для ресурса в целом. Для работодателей репутация может быть показателем опытности кандидата. Обратите внимание - работодателям начхать, насколько кандидат ценен для форума. Под работодателем понимается чаще всего работник HR который вообще не понимает о чем этот форум. Они этим форумом пользуются, чтобы найти раньше остальных нужного кандидата - и все. Для других пользователей репутация может быть некой игрой, их пеннис экстентором. Короче, привязывать репутацию к опытности - это в любом случае несправедливо. Справедливее было бы уже тогда от имени владельца ресурса запретить публиковать такие объявления, если репутация меньше какого-то минимума. Тогда бы по крайней мере не возникало лишних иллюзий, и всем было бы понятно - хочешь, чтобы ресурс поработал на тебя - поработай на него сам.

[Kabardian]

Уже не первый раз наблюдаю за обсуждением репутации на форуме. По-моему, эту тему можно смело отнести к холиварам и впредь не затрагивать.

«Ребята, давайте жить дружно!»

[sukhanchik]

Цитата:

Сообщение от Kabardian

Уже не первый раз наблюдаю за обсуждением репутации на форуме. По-моему, эту тему можно смело отнести к холиварам и впредь не затрагивать.

Нельзя относить к холивару то, что касается обсуждения работы форума. Потому что в отличие от остальных холиваров - результат которых никак не влияет на форум - тут обсуждаются различные механизмы работы форума, которые есть, которые можно доработать, которые можно включить, которые нужно отключить. К примеру, никто из участников (кроме знатоков движка vBulletin) не знал про возможность репутации. Поначалу этот механизм казался интересным. Я и до сих пор считаю, что он интересный. Да, это игрушка. Как и группы. Как и все остальное. Но в эту игру постепенно большинство втянулось и даже новички сразу втягиваются. Значит - "внедрение произошло и отторжения не вызвало".
Естественно - найдутся люди, которые не захотят играть в эту игрушку. Ну и пусть не играют - это никому не мешает. Другое дело - нужно подходить к очкам репутации не как к строчкам резюме, а как ... к очкам в игрушке . Типа - kashperuk - попал в Top List

[Наполеон]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Но у форума должен быть инструмент, который позволит читателям распознать наполеонов.

Зачем вам инструмент? Вот он я, самопровозглашённый.

Маззи, как владелец форума, волен придумывать себе игрушки. Репутацию, например.Кто-то эти игрушки подхватывает, кому-то на них начхать. Кому совсем претит - создавайте свой форум, перетаскивайте туда посетителей.

Если бы не это обсуждение, то я бы и не знал, что на форуме есть механизм репутации. Да, я видел какие-то циферки и зелененькие квадратики возле ника, но не обращал внимания на их значение.

Честно говоря, помимо рынка труда, я из всех содержательных постов за последние пару-тройку лет почерпнул для себя только механизм закрытия склада Дениса Федотенко, да как подправить реестр при установке 4-ки на XP. Может потому что я Наполеон?

Вру, еще полезны прямые ссылки на партнерсорс, иначе, будь ты хоть Шерлок Холмс с Эркюлем Пуаро в одном лице, ничего на микрософтовском ресурсе не найдешь.

[miklenew]

Цитата:

Сообщение от Наполеон

Вот он я, самопровозглашённый.

Это mazzy наверное.
Надоели вы ему с постоянными жалобами.
Щас он вам покажет обратную сторону медали во всей красе.

[mazzy]

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от oip

Mazzy, не надо быть столь категоричным.

Возможно.

Цитата:

Сообщение от oip

Более того, человек сам имеет право определять, какую именно информацию говорить о себе при поиске работы. ... но это ЕГО ВЫБОР. И его право. И не надо его этого права лишать.

Да. Согласен. Согласился в прошлую волну обсуждений и не позволяю себе писать свое мнение непосредственно в ветке с вакансией. Сожалею, что таки спровоцировал вопросы к Опытному консультанту в этот раз. В следующий раз буду еще тщательнее.

Согласен, что выбор человека.

Но ведь участник (например я) может информировать других участников о возможных способах оценки того, что выбрал человек, не так ли?

Например, можно написать совет о закрытии вакансии и к чему это приведет. И это уже сделано (посмотрите на текст, который появляется при создании сообщения в ветке о рынке труда).


Я не уверен, что пришло время размещать подобный совет об оценке резюме непосредственно на страницу создания темы. Я думаю, что идея должна еще пройти несколько итераций обсуждения. Возможно я неправ со своей идеей. Возможно слишком категоричен. Возможно действительно не хватает каких-то технических средств на форуме. Нужно обсуждать.

Поэтому высказываю свое личном мнение по поводу самопровозглашенных опытных специалистов. По прежнему считаю, что в результате будет лучше (и для форума, и для соискателей, и для работодателей), если свой опыт люди будут подкреплять своими ответами на форуме, а не громкими провозглашениями.

Как добиться этого результата?
Ок. Возможно, репутация не лучший инструмент.
Тогда как?

Цитата:

Сообщение от oip

А репутация... А что репутация? Просто игрушка, не больше.

Да, согласен.

[oip]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Но ведь участник (например я) может информировать других участников о возможных способах оценки того, что выбрал человек, не так ли?

Сергей, тебя надо помнить, что ты не просто участник. Плюс ты "информируешь" слишом настойчиво и в слишком негативом для соискателя ключе.

Цитата:

Сообщение от mazzy

По прежнему считаю, что в результате будет лучше (и для форума, и для соискателей, и для работодателей), если свой опыт люди будут подкреплять своими ответами на форуме, а не громкими провозглашениями.

Давайте позволим соискателям и работодателям самим решать, что для них лучше. А форум и что для него лучше - это отдельная тема.

[mazzy]

Gustav, огромное спасибо за конструктив.
Предложение вынес в отдельную ветку Предложение: экспертный опрос на "Лучшего по профессии".

Цитата:

Сообщение от oip

Сергей, тебя надо помнить, что ты не просто участник. Плюс ты "информируешь" слишом настойчиво и в слишком негативом для соискателя ключе.

Да.
С одной стороны...
С другой стороны...
Надо подумать.

Цитата:

Сообщение от oip

Давайте позволим соискателям и работодателям самим решать, что для них лучше. А форум и что для него лучше - это отдельная тема.

Да.
Только надо помнить об ассиметричности информации

Цитата:

Из-за несовершенства информации нечестные продавцы могут предложить менее качественный (более дешёвый в изготовлении) товар, обманывая покупателя. В результате многие покупатели, зная о низком среднем качестве, будут избегать покупок или соглашаться покупать только за меньшую цену. ....

Потребители, оценивая качество продуктов, составляют репутацию рынков и продавцов. Появление интернета существенно облегчило процесс обмена информацией среди потребителей. Позволяя узнать непосредственно характеристики товара либо его репутацию, интернет снижает асимметричность информации.

Я за то, чтобы на форуме позволял принять ОБОСНОВАННОЕ решение.

Я против того, чтобы форум становился площадкой для "несовершенной информации".
Также я против того, чтобы форум становился площадкой для черного пиара, анонимок и прочей чешуи.
Просто из собственной брезгливости. Просто потому что лично мне не нравится ни "несоверенная информация", ни черный пиар, ни анонимки, ни прочая чешуя. При этом я совершенно четко понимаю, что люди могут ошибаться (в том числе и я).

Поэтому изо всех сил призываю найти премлемый для сообщества инструмент, который позволит с достаточной точностью отделить всякую чешую от нормального общения.

Пока лично я считаю, что отсутствие репутации - это четкий признак "несовершенства информации" о соискателе, который размещает здесь свое резюме. Пока лично я не знаю других четких и более-менее объективных признаков.

В общем,
С одной стороны...
С другой стороны...
В общем, надо подумать.

Готов к дальнейшему обсуждению. В этой волне и/или в следующих волнах.

[Zabr]

Добрый день. Так каков ответ на мое предложение-то? Репутацию в непрофильных разделах продолжаем добавлять? Такое ощущение, что в обсуждении участвовали в основном даже не консультанты, а сейлы: ушли в сторону от первоначалаьного вопроса и в конце концов продали совсем другое, более громоздкое, ненужное и значительно более дорогое решение

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Zabr

Добрый день. Так каков ответ на мое предложение-то? Репутацию в непрофильных разделах продолжаем добавлять?

1. Спасибо за очень предложение.
Предложение было в тему и на достаточно актуальную тему, раз вызвало такие споры и обсуждения. Кроме того, предложение послужило катализатором для новых идей, которые уже начали реализовываться.
2. Да, мы будем продолжать добавлять репуцию в непрофильных разделах.
Будет сделана доработка, которая в профиле пользователя будет отображать репутацию в разрезе разделов форума Предложение: не добавлять репутацию в непрофильных разделах

Еще раз, спасибо.

[George Nordic]

Кстати, а можно посчитать, сколько за время обсуждения уважаемые участники добавили друг другу репутации во время этого обсуждения (напомню: не добавлять репутацию в непрофильном разделе), в этом, непрофильном, разделе?



С Уважением,
Георгий

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от George Nordic

Кстати, а можно посчитать, сколько за время обсуждения уважаемые участники добавили друг другу репутации во время этого обсуждения (напомню: не добавлять репутацию в непрофильном разделе), в этом, непрофильном, разделе?

Э-э-э... Я не очень понял.
Но если хочется увидеть эту ветку, то достаточно повисеть мышкой над иконкой с рейтингом - 36 раз.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от mazzy

добавил задачу Добавить диаграммы распределения сообщений и репутации на закладку статистика в профиле пользователя
будем делать, не дожидаясь появления новой версии движка.

Цитата:

Сообщение от ZVV

Картинка - примерно такая, только там по сообщениям, сделать то же самое с "репутацией".
Т.е. на сообщениях остаётся всё как есть, а в профиле добавляется диаграмма с процентами, полученными пользователем в том или ином разделе форума.

Aleksey_M реализовал хотелку.
В профилях участников появилась закладка "Статистика по разделам"

Предложения и замечания принимаются в проектах форума Добавить диаграммы распределения сообщений и репутации на закладку статистика в профиле пользователя
и в этой ветке.