SAP Ai1 vs Microsoft Dynamics

[ALEG]

Касательно конкуренции с SAP. MS дружит с SAP в сегменте корпоративных заказчиков и конкурирует в сегменте малых и средних предприятий.

Факты дружбы:
1. Hub and spoke
2. Проект Duet (Mendochino)

Касательно сравнения систем для сегмента малых и средних предприятий, то можно привести следующий факт.
Компания Accounting library делала сравнение систем (методика указана) и SAP Business one там есть. Результаты можно посмотреть тут

[ALEG]

Вот еще ссылки для тех, кто любит сравнивать.
http://www.microsoft.com/dynamics/pr...e/default.mspx

Ну и Step by step: A guide to business solution selection

[belugin]

Dynamics AX: Why Dynamics AX beats SAP

[Pavel]

Цитата:

Сообщение от ALEG

Касательно конкуренции с SAP. MS дружит с SAP в сегменте корпоративных заказчиков и конкурирует в сегменте малых и средних предприятий.

SAP и Microsoft – партнеры. Более того, компании Microsoft, Navision A/S, Damgaard A/S - клиенты SAP и давнишние пользователи решений SAP. Видимо, нет ничего страшного в том, что при этом упомянутые софтверные компании создавали раньше или создают теперь свои собственные продукты, ориентируясь на используемые решения SAP.

Off: черточка слева от названия поля, которую Навижн «перенес» из SAP R/3 сначала в версии своих продуктов, а затем и в последние версии Аксапты, ассоциирует у меня с анекдотом: «Как же обманчива природа! – сказал ежик, слезая с кактуса»

Цитата:

Сообщение от ALEG

Касательно сравнения систем для сегмента малых и средних предприятий, то можно привести следующий факт.
Компания Accounting library делала сравнение систем (методика указана) и SAP Business one там есть. Результаты можно посмотреть

A1 (mySAP All-In-One) и B1 (SAP Business One) – это две очень разные системы:
http://www.sap.com/cis/solutions/smb/allinone/index.epx
http://www.sap.com/cis/solutions/smb...sone/index.epx
Обсуждать в дискуссии А1 и приводить данные сравнения с В1 – это либо неграмотность, либо невнимательность.

Посмею предположить, что абстрактное сравнение систем лучше заменить сравнением качества реализации требований конкретного заказчика решением конкретного консультанта на продукте от конкретного вендора.

[Pavel]

Прошу прощения за офф, но тема дает немало поводов для анекдотов, вот очередная байка про «дружбу и партнеров»:

Голодные волки встретили в лесу зайца и собрались его съесть, а заяц им говорит:
- погодите, мной вы сильно не насытитесь, а я могу вас привести к стаду овец
Волки решили не есть зайца и пошли за ним. Идут, а голод мучает все сильнее, они значит спрашивают:
- долго еще идти?
Заяц им отвечает:
- вот, сразу за горой, которая перед нами
Начали подыматься на гору… не совладали волки с голодом, набросились на зайца и съели. Наестца не наелись, голод мучает, но соблазна перед глазами более нет. Поднялись на гору и видят стадо овец…
Сытно отобедали, и тут один значит говорит:
- как-то нехорошо с зайцем получилось
Другой:
- да уж, пойдемте, останки что ли захороним?
Вернулись, похоронили зайца, поставили камень на могилку и думают, что же написать:
- «другу зайцу»… не пойдет, не поймут, зачем друзья его съели
- «врагу зайцу»… тоже не пойдет, какой же он враг, когда привел их к стаду овец
Думали, думали, и написали – «нашему ПАРТНЕРУ - зайцу»

[EVGL]

Цитата:

Сообщение от belugin

Dynamics AX: Why Dynamics AX beats SAP

Этот человек, Brandon George, думает и излагает, как маркетолог из подразделения SMB. Во время продажи такие доводы могут сработать. А потом начинается проза жизни: может ли система правильно посчитать себестоимость на складе за заданное время? Интеграция с Exchange и Office System не помогает в этом житейском вопросе.

Тут на прошедшей конференции Convergence несколько крупных австрийских клиентов встретились и самостийно организовали неформальный клуб по обмену мнениями. Этих людей из различных городов, отраслей, у которых внедрили различные компании, объединяет одно: ненависть к поставщику системы. Плохая идея это была у Microsoft, свести их вместе.

[ALEG]

Цитата:

Сообщение от EVGL

. Этих людей из различных городов, отраслей, у которых внедрили различные компании, объединяет одно: ненависть к поставщику системы. Плохая идея это была у Microsoft, свести их вместе.

от ненависти до любви один шаг

В бытность работы escalation engineer насмотрелся на таких клиентов. Все проблемы решаемы. И негатив может превращаться в лояльных клиентов.

А если серьезно, то их ведь собрали, выслушали, будет какой-то follow-up. Скорость решения проблемы на 70% зависит от того как она описана и эскалирована.

[ALEG]

Цитата:

Сообщение от Pavel

A1 (mySAP All-In-One) и B1 (SAP Business One) – это две очень разные системы:

Знаю, потому и указал название полностью. Сравнения с SAP A1 мне публичное пока не попадалось. точнее отчеты AMR есть, но я имею ввиду детальное сравнение.

[ALEG]

Цитата:

Сообщение от Pavel

Посмею предположить, что абстрактное сравнение систем лучше заменить сравнением качества реализации требований конкретного заказчика решением конкретного консультанта на продукте от конкретного вендора.

Согласен, загляните в описание методики Accounting Library. Очень простая и интересная методика.

Как я понял, там можно дать свой "вес" для фич и посмотреть какая именно система подходит тебе. И одним мановением волшебной палочки из абстрактного сравнения получается .... получается... да незнаю я что получается надо попробовать поиграть

[iggl2]

Цитата:

Сообщение от ALEG

В бытность работы escalation engineer насмотрелся на таких клиентов. Все проблемы решаемы. И негатив может превращаться в лояльных клиентов.

Ошибка парсера запросов была, есть и будет в трехе есть. Делать не хотите.. С утечкой памяти проблему сколько устраняли?!? Косячные вьюхи в трехе как были, так и остались.. "Бантики" да, решаете, как только до проблем ядра доходит (то что действительно своими силами не сделать) не шевелитесь совсем..

[ALEG]

Шевелятся и еще как шевелятся. Посмотрите, что сделано в версии 4.0.

Когда я только пришел, сам удивлялся, что цикл разработки такой большой. Потом понял, это не ателье по пошиву, а полноценное производство. Производство немного отличается по бизнес процессам от штучного ателье.

[MironovI]

Цитата:

Сообщение от iggl2

Ошибка парсера запросов была, есть и будет в трехе есть. Делать не хотите.. С утечкой памяти проблему сколько устраняли?!? Косячные вьюхи в трехе как были, так и остались.. "Бантики" да, решаете, как только до проблем ядра доходит (то что действительно своими силами не сделать) не шевелитесь совсем..

Утечки памяти убрать совсем допустим непросто, но то что вьюхи не работают с виртуальными компаниями - это как - сложная, необоримая задача? Наводит на мысли, что Навижн грешным делом протерял часть исходников

[iggl2]

Цитата:

Сообщение от ALEG

Шевелятся и еще как шевелятся. Посмотрите, что сделано в версии 4.0.

ну да, конечно, если по принципу "обещанного три года ждут" оценивать..
причем тут 4.0 ?!? Супер позиция, "критичный баг исправим в следующей версии..", годика через четыре.. ИМНО это именно нежелание шевелиться вообще.. Впрочем это совсем другая тема, как и святая простота в духе "партнеры, расскажите, как вы решали проблему с xxxxxxxxxxxxxxxxx"... к SAP vs AX отношения не имет, перетащить ее стоит наверно куда-то еще..

[ALEG]

Если проблема с утечками памяти еще есть, то прошу Вас зарегистрировать запрос в сервисной службе через Вашего партнера. Если проблема решена, но хочется обсудить процесс решения данной или аналогичной проблемы, то можно:
1. Если Вы партнер, то обсудить с Вашим PAM
2. Если Вы клиент, то обсудить это с MS через партнера.
3. Обсудить с сообществом, заведя отдельную ветку.

[Pavel]

Цитата:

Сообщение от ALEG

Касательно сравнения систем для сегмента малых и средних предприятий, то можно привести следующий факт.
Компания Accounting library делала сравнение систем (методика указана) и SAP Business one там есть. Результаты можно посмотреть тут

Кстати, в этом сравнении Dynamics Nav 4.0 (Navision) по оценке функциональности стоит выше Dynamics Ax 4.0 (Axapta). Видимо, Accounting library не в курсе, что местные маркетологи Navision/MBS уже пять лет объясняют заказчикам, что Навижн для «маленьких и простых», а Аксапта - «большим и серьезным».

[Pavel]

Цитата:

Сообщение от ALEG

Знаю, потому и указал название полностью. Сравнения с SAP A1 мне публичное пока не попадалось. точнее отчеты AMR есть, но я имею ввиду детальное сравнение.

А1 - это «большой» SAP (mySAP ERP), который на основе имеющейся статистики уже внедренных у клиентов решений преднастроен, оттестирован, задокументирован (вплоть до роликов реализации бизнес процессов в системе). Заказчик может запустить в эксплуатацию это решение полностью или частично (выбрав необходимую ему степень детализации), без изменений в процессах или с модификацией их по результатам дельта-тестирования, которое проводится предварительно, до покупки продукта и начала проекта внедрения.
Особенность А1 состоит в том, что заказчик при необходимости всегда может существенно расширить объем использования системы (запускать дополнительные функции и бизнес процессы, портал, система управления документооборотом, бизнес хранилище данных, отраслевые решения, технологические расширения). Это предложение для тех компаний, которые не планируют выделять большой бюджет на информационную систему, но в будущем могут развить КИС без смены продукта, т.е. сохранив те инвестиции, которые уже были сделаны ранее.

Александр, а с чем в Аксапте можно сравнить САПовский контроллинг?

[slava09]

Цитата:

Сообщение от Pavel

Александр, а с чем в Аксапте можно сравнить САПовский контроллинг?

Извините, что влезаю, не могли бы Вы рассказать о функциях этого модуля? Чтобы было понятно с чем его сравнивать в Аксапте. Ну а "навскидку" это Аксаптовский модуль "Учет затрат".

[ALEG]

Цитата:

Сообщение от Pavel

А1 - это «большой» SAP (mySAP ERP), который на основе имеющейся статистики уже внедренных у клиентов решений преднастроен, оттестирован, задокументирован (вплоть до роликов реализации бизнес процессов в системе). Заказчик может запустить в эксплуатацию это решение полностью или частично (выбрав необходимую ему степень детализации), без изменений в процессах или с модификацией их по результатам дельта-тестирования, которое проводится предварительно, до покупки продукта и начала проекта внедрения.
Особенность А1 состоит в том, что заказчик при необходимости всегда может существенно расширить объем использования системы (запускать дополнительные функции и бизнес процессы, портал, система управления документооборотом, бизнес хранилище данных, отраслевые решения, технологические расширения). Это предложение для тех компаний, которые не планируют выделять большой бюджет на информационную систему, но в будущем могут развить КИС без смены продукта, т.е. сохранив те инвестиции, которые уже были сделаны ранее.

Спасибо только вот захотел посмотреть medium brand message о SAP A1, так Вы сразу и написали

Цитата:

Сообщение от Pavel

Александр, а с чем в Аксапте можно сравнить САПовский контроллинг?

Меня Алексей зовут если Вы мне.

А давайте достанем линейки? Будет интереснее Если серьезно, то я не знаю саповский контроллинг и куда его можно прикрутить Российскому клиенту. Надеюсь штука очень хорошая и очень нужная. Жаль только я не понимаю как и кому ее продавать

[Pavel]

Цитата:

Сообщение от ALEG

Меня Алексей зовут если Вы мне.

Сорри.

[slava09]

2 Pavel: А всетаки насчет контролинга хотелось бы услышать ответ.