Пожалуйста, помогите исправить орфографические ошибки в заголовках тем.

[mazzy]

Хотелось бы продолжить работы по повышению качества контента, а следовательно, и релевантности. А следовательно повысить посещаемость и удобство использования форума.

Одна из вещей, которая вносит неудобство - орфографические ошибки в названиях тем.
Орфорафические ошибки затрудняют поиск тем, снижают релевантность тем в поисковиках (причем сильно, поскольку заголовок темы попадает в достаточно важный для поисковиков тег <title>).

Что предлагается:
если вы видите заголовок с орфогрфической ошибкой, то нажмите на ссылку (!!!) в верхнем-правом углу темы. В комментарии напишите как бы вы предложили изменить название темы. Модераторы исправят.

Сразу оговорюсь:
принимаются предложения только по изменению орфографических ошибок. Если автор, вопреки рекомендациям в правилах, назвал тему "Помогите! Спасите!", то такое название и останется. А вот название "Прводки по галвной книге" вполне возможно исправить.

Заранее спасибо.

============
Уважаемые модераторы, после того как внесете изменения, удаляйте предложения об изменении из совета, чтобы другие модераторы не выполняли работу повторно.

Также оговорюсь, что бы избежать шквала вопросов, которые уже пошли:
1) лучше пользоваться мягким удалением хотя бы в первое время
2) все действия модераторов записываются в лог

[farlander]

А пунктуацию не правим? ))

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от farlander

А пунктуацию не правим? ))

можно. хотя орфография намного важнее.

[gl00mie]

Во-первых, хотелось бы предложить способ поиска тем с орфографическими ошибками. Я поначалу тупо ломанулся листать разделы и "методом пристального взгляда" искать опечатки в темах, но понял, что это как-то... не по-программерски. Вспомнил про чудесную возможность форума выгружать темы в xml (помимо rss) - и тут дело пошло: дергаем http-запрос с нужным кодом раздела, открываем результат, по совету Gustav, в Excel, выделяем колонку с названиями тем и натравливаем проверку орфографии За непродолжительное время в той же базе знаний нашел с пару десятков тем, названия которых следует исправить, причем офисная проверка орфографии, в отличие от "метода пристального взгляда", находит даже такие косяки, как использование посреди русских слов схожих по написанию латинских символов, как, например, в теме Регистры по нормируемым расxодам.
Правда, этот способ не лишен своих недостатков - я имею в виду упомянутое ограничение на максимальное количество тем (сейчас, наверное, все еще настроено 5000), которые выдаются на один запрос. Но и 5000 тем, проверенные с помощью офисной проверки орфографии, - это куда больше, чем можно осилить за приемлемое время "методом пристального взгляда", кроме того, вроде как можно в запросе указывать фильтры по дате, так что весь перечень тем теоретически можно разбить на несколько диапазонов и, таким образом, "выбрать" все темы раздела; но мне сейчас искать, как указать доп.фильтры, лень.
Во-вторых, выписав себе номера тем, чьи заголовки подлежат исправлению, и начав "жаловаться" на них, обнаружил, что форум не позволяет делать это - жаловаться на сообщения - чаще раза в 60 секунд. Для обычной жизни ограничение, понятное дело, разумное, но когда речь идет о "пакетной обработке" тем, лишние задержки вызывают некоторый дискомфорт. Я лично развлекался тем, что писал это сообщение, другие же могут оказаться не столь терпеливыми.
В общем, в связи с вышесказанным я предлагаю как-то изменить способ взаимодействия с модераторами в плане предложений о переименовании тем. К примеру, если воспользоваться выгрузкой тем в xml, то можно легко получить на выходе данные в виде: номер (идентификатор) темы - желаемое название. Такую информацию по нескольким десяткам тем можно в компактном, удобном для обработки виде передать как-либо иначе, кроме как через механизм жалоб на сообщения, а модераторы уже могли бы также в "пакетном режиме" поправить названия тем (при наличии соотв. интерфейса или доступа к базе сообщений форума).

[gl00mie]

Начал еще смотреть раздел Администрирование - так там просто финиш какой-то, темы с очепятками идут через одну. К слову, если уж это все делается для оптимизации поиска, то предлагаю, по крайней мере, в заголовках тем уйти от жаргонизмов и называть вещи своими именами, например:

• axa 3.0 клинит по страшному -> "AX 3.0 клинит по-страшному"
• Требования к оборудованию для AOS (для акс 4.0) -> "Требования к оборудованию для AOS (для AX 4.0)"
• ДАХ4 + сканери штрих кодов -> "DAX4 + сканеры штрих-кодов"
• Непонятки с AOSом -> "Непонятки с AOS'ом"

Опять же, возможно, имеет смысл как-то договориться касаемо обозначений различных версий в заголовках тем, чтобы не было мешанины из DAX4, AX4, AX 4, AX 4.0 и т.п. Или оно для поиска некритично? И еще на счет AOS'ов - я предлагаю в заголовках тем их именовать исключительно латиницей, т.е. AOS'ами, а не АОСами или как-либо иначе, - чтобы, по аналогии с тегами, не было ненужных дубликатов при обозначении одного и того же понятия.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от gl00mie

Во-первых, хотелось бы предложить способ поиска тем с орфографическими ошибками. Я поначалу тупо ломанулся листать разделы и "методом пристального взгляда" искать опечатки в темах, но понял, что это как-то... не по-программерски.

Спасибо.
Только так задача "исправить интересные" подменяется на "исправить все".

Цитата:

Сообщение от gl00mie

Во-вторых, выписав себе номера тем, чьи заголовки подлежат исправлению, и начав "жаловаться" на них, обнаружил, что форум не позволяет делать это - жаловаться на сообщения - чаще раза в 60 секунд.

Да, лучше пришли или приложи файлик. Раз уж обработано программно, то и проапдейтить тоже можно программно.

Цитата:

Сообщение от gl00mie

В общем, в связи с вышесказанным я предлагаю как-то изменить способ взаимодействия с модераторами в плане предложений о переименовании тем.

Принимается. Спасибо.

Цитата:

Сообщение от gl00mie

К слову, если уж это все делается для оптимизации поиска, то предлагаю, по крайней мере, в заголовках тем уйти от жаргонизмов и называть вещи своими именами, например:

Нет, от жаргонизмов "уходить" не надо.
Оптимизация заключается не в том, чтобы находили ВСЕ темы по нескольким жестко заданным официальным шаблонам.
Оптимизация заключается в том, чтобы находили как можно больше тем по как можно большему числу шаблонов.

Поэтому жаргонизмы - важная штука и уходить от них не нужно.
В частности, не все твои предложения были приняты.
Но большинство очень даже хорошие предложения. Да, теперь понятен масштаб проблемы.

Но от жаргонизмов, "неправильных переводов", "от различных написаний слова Аксапта/Акзапта/Axapta/AX/DAX/Акса/Axa" или "Dynaimcs/Dinamics" избавляться не будем. Для четкого указания версии есть теги. А в названии пусть будет как угодно.

То же самое с "кэш/кеш". В заголовках оставляем разные варианты, а в теги нужно добавить единообразный вариант.

Цитата:

Сообщение от gl00mie

Опять же, возможно, имеет смысл как-то договориться касаемо обозначений различных версий в заголовках тем, чтобы не было мешанины из DAX4, AX4, AX 4, AX 4.0 и т.п.

Нет. Обсуждалось уже неоднократно.
Договориться можно со старожилами. Новички будут называть по-всякому.
Мало того, новички будут искать по-всякому.
Надо оставить им возможность найти.

А унифицированные названия версия - в теги. См. в качестве эксперимента теги dax* заменены на теги ax*

Цитата:

Сообщение от gl00mie

Или оно для поиска некритично?

Критично.
Но это не значит, что надо удалять что-то.
Надо добавлять правильное название в теги.

Цитата:

Сообщение от gl00mie

И еще на счет AOS'ов - я предлагаю в заголовках тем их именовать исключительно латиницей, т.е. AOS'ами, а не АОСами или как-либо иначе, - чтобы, по аналогии с тегами, не было ненужных дубликатов при обозначении одного и того же понятия.

То же самое. Такие вещи в названиях менять не будем.
Пусть пишут как угодно и пусть находят разные варианты.
А вот проставить единообразный тег AOS можно и очень даже нужно.

Главные принципы:
1. стараемся не удалять, а добавлять.
2. стараемся сохранить богатство вариантов, одновременно предоставляя возможность найти их все при помощи тегов.
3. если и исправлять, то только тривиальные орфографические ошибки и только в заголовках (чтобы повысить релевантность поиска и похожих тем)

Как написано в правилах "Идеального литературного языка на этом форуме от Вас не требуют"
См. Правила форума

[gl00mie]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Только так задача "исправить интересные" подменяется на "исправить все".

А фиг их знает, какие темы интересные. На что ориентироваться при отборе "интересных" тем - на рейтинг, количество ответов, автора темы? Не, imho если уж исправлять орфографию, то тотально, благо, при некоторой автоматизации это не настолько трудоемко.

Цитата:

Сообщение от mazzy

Нет, от жаргонизмов "уходить" не надо. Оптимизация заключается в том, чтобы находили как можно больше тем по максимальному числу шаблонов.

Оно, конечно, может и верно, но я, к примеру, жду от поисковика некоторой "сообразительности" - чтобы он мог выявлять орфографические ошибки в моем запросе, чтобы мог какие-то... синонимы находить и возвращать результат в т.ч. по ним. Так вот, если гуглом тем же искать по слову "аксапточка" (см. также Как вы называете Microsoft Dynamics AX в просторечии?), то он еще понимает, о чем речь, показывает результаты, где это слово встречается в других падежах, даже рекламу кое-какую по слову "Аксапта" показывает. А если искать по слову "ахапка" или даже "аха", то гугл уже "тупит" и перестает понимать, что я хочу найти темы про Аксапту ("ахапку" даже предлагает заменить на "охапку"). С этой точки зрения для меня как того, кто с помощью поисковика пытается найти темы, связанные с Аксаптой, всякие "ахи", "даксы" и прочие "ахапки" в названиях тем делают эти темы совершенно нерелевантными "Аксапте". Фиг знает, может, теги как-то выправят ситуацию, но надо все же еще обращать внимание, какой вес для поисковиков имеют ключевые слова для страницы, а какой - ее заголовок.

Цитата:

Сообщение от mazzy

Но "от различных написаний слова Аксапта/Акзапта/Axapta/AX/DAX/Акса/Axa" или "Dynaimcs/Dinamics" избавляться не будем. То же самое с "кэш/кеш".

Ну это уже у меня никак в голове не клеится с исходным заявлением:

Цитата:

Сообщение от mazzy

Хотелось бы продолжить работы по повышению качества контента, а следовательно, и релевантности. А следовательно повысить посещаемость и удобство использования форума.
Одна из вещей, которая вносит неудобство - орфографические ошибки в названиях тем. Орфорафические ошибки затрудняют поиск тем, снижают релевантность тем в поисковиках (причем сильно, поскольку заголовок темы попадает в достаточно важный для поисковиков тег <title>).

В русском языке есть - пусть и в виде кáлек с буржуйского - устоявшиеся термины: кэш (cache) и, к примеру, хеш (hash). Фиг бы с ним, что в английском гласный звук в них один и тот же: и . Но написание соотв. слов устоялось, и надо ему следовать. Т.е. написание "кеш" - это никакое не проявление жаргонизма, а обычная орфографическая ошибка.

Цитата:

Сообщение от mazzy

В заголовках оставляем разные варианты, а в теги нужно добавить единообразный вариант.

Ну давайте тогда и «Прводки по галвной книге» "лечить" тегами

Цитата:

Сообщение от mazzy

если и исправлять, то только тривиальные орфографические ошибки и только в заголовках (чтобы повысить релевантность поиска и похожих тем)

Однако, оказывается, "тривиальность" орфографических ошибкок понимается участниками форума по-разному...

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от gl00mie

А фиг их знает, какие темы интересные.

Те, которые интересны тебе

Цитата:

Сообщение от gl00mie

Не, imho если уж исправлять орфографию, то тотально, благо, при некоторой автоматизации это не настолько трудоемко.

Тотально - это при помощи какого-то алгоритма, который может дать сбой. Проверка все равно сведется к тому, что кто-то должен будет просмотреть все строчки.

Цитата:

Сообщение от gl00mie

Оно, конечно, может и верно, но я, к примеру, жду от поисковика некоторой "сообразительности" - чтобы он мог выявлять орфографические ошибки в моем запросе, чтобы мог какие-то... синонимы находить и возвращать результат в т.ч. по ним.

О... Тут JeS прислал несколько десятков багов... Некоторые я и сам не понимал, пока JeS не написал правильный вариант.

Цитата:

Сообщение от gl00mie

А если искать по слову "ахапка" или даже "аха", то гугл уже "тупит" и перестает понимать, что я хочу найти темы про Аксапту ("ахапку" даже предлагает заменить на "охапку"). С этой точки зрения для меня как того, кто с помощью поисковика пытается найти темы, связанные с Аксаптой, всякие "ахи", "даксы" и прочие "ахапки" в названиях тем делают эти темы совершенно нерелевантными "Аксапте". Фиг знает, может, теги как-то выправят ситуацию, но надо все же еще обращать внимание, какой вес для поисковиков имеют ключевые слова для страницы, а какой - ее заголовок.

Значит, на форуме должна быть и ахапка, и аха, и даха. Чтобы гугл не тупил, а все равно посылал на этот форум

Цитата:

Сообщение от gl00mie

Ну это уже у меня никак в голове не клеится с исходным заявлением

Почему? Занимаемся только орфографией.

Цитата:

Сообщение от gl00mie

:В русском языке есть - пусть и в виде кáлек с буржуйского - устоявшиеся термины: кэш (cache) и, к примеру, хеш (hash). Фиг бы с ним, что в английском гласный звук в них один и тот же. Но написание соотв. слов устоялось, и надо ему следовать. Т.е. написание "кеш" - это никакое не проявление жаргонизма, а обычная орфографическая ошибка.

Нет, поскольку люди ищут и кеш, и кэш. См. статистику в поисковиках.
http://wordstat.yandex.ru/?cmd=words...92%D1%81%D0%B5


gl00mie, пойми одну вещь - у нас не академический диспут, и не заради высокого искусства стоит тратить время на исправление.

Нужно поднять вероятность того, что на этом форуме люди найдут то, что им надо. Как бы люди не формулировали свое желание.

Цитата:

Сообщение от gl00mie

Ну давайте тогда и «Прводки по галвной книге» "лечить" тегами

1. Вероятность того, что будут искать "прводки" существенно ниже, нежели кэш/кеш
2. можно и тегами. Тег "проводки главной книги" есть.

Цитата:

Сообщение от gl00mie

Однако, оказывается, "тривиальность" орфографических ошибкок понимается участниками форума по-разному...

Да.
Поэтому если есть желание поспорить - заголовок править не стоит, стоит поставить тег.
Если этот критерий не кажется достаточно четким, то стоит посмотреть в статистику поисковиков.

[mazzy]

Спасибо, всем кто присылает свои замечания и предложения по орфографическим ошибкам.
В частности, хотел бы отметить вклад SRF, JeS и gl00mie.

Только, пожалуйста, обращаюсь ко всем: не выплескивайте с водой и ребенка.
исправлять следует только орфографические ошибки.
Оставляйте разные варианты написания терминов. Оставляйте жаргонизмы.
Чтобы унифицировать термины - добавляйте теги.

[mazzy]

Спасибо всем, кто прислал свои замечания.
Особенно участнику JeS, который прислал около сотни замечаний в разделе DAX: Программирование. Причем таких, которые и заметить то сложно.

Особенно радует, что в последних замечаниях вы предлагаете исправить именно орфографические ошибки, не задевая жаргонизмов и терминов.

Спасибо

=====================
Также спасибо модераторам, которые эти замечания проанализировали и исправили ошибки.

Спасибо