|
14.09.2010, 10:22 | #1 |
Участник
|
Закрытие склада и бухгалтерия.
Всем привет!
Как известно, основной задачей процедуры закрытия склада является вычисление истинной себестоимости списания номенклатуры в соответствии с настройками складской модели. В момент выполнения операции списания, система не пытается точно сосчитать себестоимость списания по данному складскому движению в соответствии с настройками складской модели. Вместо этого, система списывает некоторую оценочную себестоимость, в целом – более или менее похожую на истинную себестоимость. А уже при закрытии склада система рассчитывает разницу между оценочной себестоимостью и истинной и разносит ее в ГК. С точки зрения бухгалтерии проблема состоит в том, что по многим списаниям формируются "первичные документы" в которых фиксируется именно оценочная себестоимость. А закрытие склада в конце месяца порождает проводки ГК, не подкрепленные документами. И со слов бухгалтерии при проверке налоговой какого-либо затратного счета будет фактически невозможно обосновать "левые" проводки закрытия склада. Отсюда навязчивая идея бухгалтерии как-нить "доработать" процедуру закрытия склада, что б она либо не корректировала проводки по определенным затратным счетам, либо относило коррекцию на другой счет. Коллеги! Какие аргументы (желательно подкрепленные законодательными актами, выдержками из ПБУ и т.п.) необходимо привести бухгалтерии, что б они отказались от безумной идеи доработки закрытия склада? Как бухгалтерия может обосновать перед налоговой проводки, порожденные процедурой закрытия склада? |
|
14.09.2010, 10:34 | #2 |
Moderator
|
Во первых - Хороший способ борьбы с бухгалтерами (любыми и во всех случаях): Спросите их - а что будет если они НЕ СМОГУТ обосновать перед налоговой проводки порожденные процедурой закрытия склада ? По моим понятиям - это грозит штрафом в несколько тысяч рублей при каждой плановой проверке. Сравните со стоимостью доработки...
Во вторых - каждую запись в inventSettlement можно трактовать как документ рассчета себестоимости, обосновывающий коррекцию между себестоимостью списания и истинной себестоимостью. Сделайте им печатные формы на основании inventSettlement, пусть они их печатают, подписывают и штампуют P.S. А еще полезно было бы спросить ваших высокомудрых бухгалтеров - как они хотели бы рассчитывать себестоимость списаний при условии что хронологический порядок регистрации документов (тех же накладных от поставщиков) все равно будет нарушен по независящим от предприятия причинам. Соответственно - ни по одной модели (кроме партионного учета без заготовительных расходов) невозможен рассчет истинной себестоимости до конца учетного периода ? Последний раз редактировалось fed; 14.09.2010 в 10:38. |
|
|
За это сообщение автора поблагодарили: Skvorcal (1). |
14.09.2010, 10:45 | #3 |
Участник
|
Это все понятно.
Более того в методических указаних по бухгалтерскому учету материально - производственных запасов в пп 73-79 приведены способы оценки себестоимости списания (партионный учет, средняя, ФИФО). А в приложении 1 к ним даже примерчик есть (http://sprbuh.systecs.ru/uchet/uchet...ial_pril1.html). Но аргумент один - налоговая... Интересно, а как с точки зрения наших законодателей правильно поступать? Ничего не списывать до конца учетного месяца? или списывать и потом корректировать списания? |
|
14.09.2010, 11:07 | #4 |
MCTS
|
Интересно, а у кого-нить вообще были проблемы с налоговой (или другими контролирующими органами) из-за процедуры закрытия склада?
__________________
Dynamics AX Experience |
|
14.09.2010, 11:10 | #5 |
Участник
|
Обычно обосновывают не закрытие склада, а расчет и метод расчета стоимости списанных ТМЦ (в призводство или на продажу), а также правильное отнесение затрат к прямым и косвенным.
__________________
Если машина не заводится с пятого раза - читай инструкцию. |
|
14.09.2010, 13:43 | #6 |
Участник
|
Цитата:
Сообщение от fed
...
Во вторых - каждую запись в inventSettlement можно трактовать как документ рассчета себестоимости, обосновывающий коррекцию между себестоимостью списания и истинной себестоимостью. Сделайте им печатные формы на основании inventSettlement, пусть они их печатают, подписывают и штампуют ...
__________________
Ivanhoe as is.. |
|
|
За это сообщение автора поблагодарили: Skvorcal (1). |
14.09.2010, 14:44 | #7 |
Участник
|
Цитата:
Цитата:
Сообщение от Ivanhoe
Поддерживаю. В течение периода себестоимость может уточняться, в конце периода (после закрытия) бухгалтер формирует документ типа "Бухгалтерская справка", в котором прописывает, что такие-то уточнения себестоимости в связи с восстановлением последовательности приходов - расходов по ФИФО (или какой у вас метод). Как предложил fed - можно автоматизировать распечатку таких документов по inventsettlement по нужным корректировкам (которые повлияли на себестоимость в бумажных документах).
|
|
14.09.2010, 15:32 | #8 |
Участник
|
Документов, которые порождают бухгалтерскую проводку, должно быть на порядок меньше. Например, зачем вам какие бы то ни было суммы в первичных документах по межскладскому перемещению (проводка в ГК при их разноске наверняка ведь не формируется)?
|
|
14.09.2010, 15:53 | #9 |
Участник
|
Проводка не формируется, но в ТОРГ-13 стоимость указывается.
|
|
15.09.2010, 10:46 | #10 |
Участник
|
Цитата:
Сообщение от Ivanhoe
В течение периода себестоимость может уточняться, в конце периода (после закрытия) бухгалтер формирует документ типа "Бухгалтерская справка", в котором прописывает, что такие-то уточнения себестоимости в связи с восстановлением последовательности приходов - расходов по ФИФО (или какой у вас метод). Как предложил fed - можно автоматизировать распечатку таких документов по inventsettlement по нужным корректировкам (которые повлияли на себестоимость в бумажных документах).
|
|
15.09.2010, 12:59 | #11 |
Участник
|
Цитата:
22. Оценка материально-производственных запасов на конец отчетного периода (кроме товаров, учитываемых по продажной стоимости) производится в зависимости от принятого способа оценки запасов при их выбытии, т.е. по себестоимости каждой единицы запасов, средней себестоимости, себестоимости первых по времени приобретений. (в ред. Приказа Минфина РФ от 26.03.2007 N 26н)
__________________
Если машина не заводится с пятого раза - читай инструкцию. |
|
|
За это сообщение автора поблагодарили: EVGL (1), kALVINS (2), Ivanhoe (2), Skvorcal (1). |
29.09.2010, 19:49 | #12 |
Участник
|
Удивительный у Вас вопрос, удивительные бухгалтера... Налоговая тоже удивительная, возможно.
Неужели налоговая проверяет проводки в учетной системе? Не верю. Откуда же вообще берется "несоответствие"? Налоговая пересчитывает суммы всех расходных накладных и сравнивает с... чем? Я бы на Вашем месте попытался объяснить "бухгалтерам", что в момент отпуска МПЗ со склада его себестоимость попросту неизвестна, и совершенно неважно, какая сумма стоит в расходном документе (если вообще стоит). На основании ЧЕГО-ТО (т.е. документов) бухгалтер уточняет себестоимость приходов. А пересчет себестоимости расходов на основании учетной политики - дело само собой разумеющееся. |
|
|
За это сообщение автора поблагодарили: Evgeniy_R (1). |
29.09.2010, 20:34 | #13 |
Участник
|
Консультирую сейчас одну компанию - филиал зарубежного холдинга. Так вот у них сейчас и аудиторы, и налоговая (!) смотрят в систему - 1С. Сейчас как раз обсуждаем, как бы и Аксапту внедрить, и данных для 1С оставить достаточно для любых проверок (чтобы Аксапта - только для внутренних пользователей была).
__________________
Ivanhoe as is.. |
|
04.10.2010, 10:00 | #14 |
Участник
|
А что по Вашему проверяет налоговая?
Цитата:
Вот когда к вам придет налоговая, вы им громогласно так и скажите: "совершенно неважно, какая сумма стоит в расходном документе", на котором стоит печать организации и подписи гендира и главбуха! |
|
14.09.2010, 11:08 | #15 |
Участник
|
ПОЛОЖЕНИЕ ПО БУХГАЛТЕРСКОМУ УЧЕТУ "УЧЕТ МАТЕРИАЛЬНО-ПРОИЗВОДСТВЕННЫХ ЗАПАСОВ" ПБУ 5/01
http://www.consultant.ru/online/base...se=LAW;n=67612 Второе ПБУ - ПОЛОЖЕНИЕ ПО БУХГАЛТЕРСКОМУ УЧЕТУ "УЧЕТНАЯ ПОЛИТИКА ОРГАНИЗАЦИИ" (ПБУ 1/2008) поможет обосновать для налоговой корректирующие проводки Если ваши бухгалтера доверяют 1С - скажите, что там в конце месяца такие же корректирующие проводки по себестоимости идут (по опыту работы с конфигурацией "Производство-Услуги-Бухгалтерия")
__________________
Если машина не заводится с пятого раза - читай инструкцию. |
|
14.09.2010, 11:27 | #16 |
Участник
|
насколько известно - запись в БД не является для налоговой подтверждением чего-либо... проверяются всегда бумажные подписанные документы... кто-нибудь видел налогового инспектора который сидит с просматривает проводки по себестоимости в информационной системе?
ИМХО бухгалтерия просто сама не знает чего просит - спросите ее в какой форме налоговая запросит у них те или иные данные и сразу всё встанет на свои места. |
|
14.09.2010, 12:49 | #17 |
Участник
|
Цитата:
Сообщение от UNRW
насколько известно - запись в БД не является для налоговой подтверждением чего-либо... проверяются всегда бумажные подписанные документы... кто-нибудь видел налогового инспектора который сидит с просматривает проводки по себестоимости в информационной системе?
ИМХО бухгалтерия просто сама не знает чего просит - спросите ее в какой форме налоговая запросит у них те или иные данные и сразу всё встанет на свои места. |
|
14.09.2010, 13:44 | #18 |
Участник
|
Это решается модификацией, которая по требованию пользователя подтягивает в строки разнесённого складского журнала стоимость с учётом складских коррекций. После этого в бухгалтерии скопом печатаются акты на списание за весь отчётный период.
|
|
14.09.2010, 11:33 | #19 |
Участник
|
Цитата:
В форме "Сопоставления по документу" (Управление запасами \ Закрытие и коррекция -> Сопоставления) с помощью фильтрации по счетам ГК и/или финансовым аналитикам можно расшифровать любую проводку в ГК, сформированную при закрытии склада. На основании данных этой таблицы, в принципе, можно сделать несложный отчёт, который станет для бухгалтеров лучом света в тёмном царстве. |
|
14.09.2010, 11:40 | #20 |
Участник
|
скорее всего сами бухи "для себя" хотят видеть в одном месте всё проводки, а не 1 в документе по операции а вторую в коррекции...
мы допиливали процедуру закрытия, 4 часа работы: при закрытии склада делается не 1 проводка а много - в каждую "оригинальную" проводку делается "дельта-проводка" + не забыть правильно их сторнировать при отмене закрытия. все остались счастливы |
|
Теги |
закрытие склада, коррекция себестоимости, себестоимость |
|
|