Миф о модифицируемости Аксапта, или техническая эстетика.

[Тимур]

Цитата:

Изначально опубликовано Alks
Тогда вопрос: а как вы считаете, зачем тогда существуют открытые системы?
Чтобы вводить покупателя в заблуждение с целью извлечения прибыли?

1) Чтобы интегрировать системы разных классов между собой.
2) Чтобы иметь возможность модифицировать интерфейс экранных форм/транзакций/отчетов.
Открытость - это принцип, а не догма.

[xan]

С вашего разрешения, позвольте высказать свои мысли

Давным-недавно велась дискуссия: писать самим или покупать?
Теперь не ведется – "детишкам" с генеральскими погонами стало ясно, что надо покупать.

Но детство то (т.е. непонимание) осталось - теперь думают: дописывать и адаптировать самим или нанимать профессионалов.

Проблема в том, что профессионалов на рынке нет.
Не видел ни одной нормально документированной разработки «наши для наших».

Вот и дружат детишки песочницами.

[Тимур]

Саша. Политика в другой ветке. (см. Курилка).
Господа, прошу не переносить политику на другие ветки.

[Андре]

Цитата:

Изначально опубликовано Alks
Тогда вопрос: а как вы считаете, зачем тогда существуют открытые системы?

Цитата:

Изначально опубликовано Тимур
1) Чтобы интегрировать системы разных классов между собой.

Тимур, прежде чем делать такие заявления, постарайся получше разобраться в предмете.
Интеграция систем и их открытость - вещи ортогональные. Для интеграции существует приложений существоует множетсво концепций и подходов - COM, CORBA, Web Services, SOA и т.д., которые не основываются на открытости кода.

[komar]

Цитата:

Изначально опубликовано Тимур


Только не надо утрировать. Одно дело сопряжение с другими системами, а другое - пример, который Вы привели в начале. Пример касается слабости функционала.
Есть четыре важных аспекта, которые многие путают ввиду разности реализации в той или иной системе:
1) инструменты экспорта- да,
2) дизайн экранных форм и отчетов; да,
3) стандартные функциональные возможности системы - нет;
4) новый функционал - нет.

А вот это http://books.epokupka.ru/tov/razrabo..._yazike_abap_4
Неужели только для интерфейсов?

[Тимур]

Цитата:

Изначально опубликовано komar


А вот это http://books.epokupka.ru/tov/razrabo..._yazike_abap_4
Неужели только для интерфейсов?

Отчеты пишут, программульки всякие вспомогательные, чтобы данные грузить/выгружать.

[Тимур]

Цитата:

Изначально опубликовано Андре
Интеграция систем и их открытость - вещи ортогональные. Для интеграции существует приложений существоует множетсво концепций и подходов - COM, CORBA, Web Services, SOA и т.д., которые не основываются на открытости кода.

Ну и что с того, что есть концепции, которые не основываются на открытости кода? А есть системы, которые не имеют стандартных инструментов интеграции на все случаи жизни, поэтому в них приходится их писать.

[Андре]

Цитата:

А есть системы, которые не имеют стандартных инструментов интеграции на все случаи жизни

Ну как бы в концепции есть два таких понятия, как интерфейс и имплементация и в грамотно спроектированной системе эти вещи слабо связаны. Таким образом, для тех случаев интеграции, которые разработчик считает нужным позволить исходя из соображений безопасности и надежности, пишутся интерфейсы. Все остальное, недоступное через реализованные интерфейсы, считается инкапсулированным в системе и доступ к этому остальному счиется грязным хаком.

Простейший пример - для импорта/экспорта данных в Аксапте разработчики предусмотрели механизм импорта/экспорта, который относительно безопасен. Можно подлезть к данным напрямую, через sql server (многие так и делают ), но это тот самый хак, про который я писал выше, и который на пракике часто приводит к проблемам.

Насчет интеграции, если я хочу интегрировать приложения - мне лень разбираться в коде открытой системы. Гораздо проще посмотреть спецификацию на интерфейсную часть.

[Тимур]

Цитата:

Изначально опубликовано Андре

Насчет интеграции, если я хочу интегрировать приложения - мне лень разбираться в коде открытой системы. Гораздо проще посмотреть спецификацию на интерфейсную часть.

Ага. И нарваться на то, что в БД одной системы хранятся данные, а в другой - изменения данных.

[ppson]

Цитата:

Изначально опубликовано Тимур


Ага. И нарваться на то, что в БД одной системы хранятся данные, а в другой - изменения данных.

и что?
Есть интерфейсы для обращения к разным БД.

[Андре]

Цитата:

Ага. И нарваться на то, что в БД одной системы хранятся данные, а в другой - изменения данных.

Честно говоря не уловил связи между моим постом и этим выводом. Может напишешь более подробно цепочку логических умозаключений, что то я после праздников не улавливаю.

[Тимур]

Да все просто.
В Axapta лежит, например, технологический маршрут.
А в PDM какой-нибудь, не сама последняя версия маршрута, а извещения об изменениях.

[Тимур]

Цитата:

Изначально опубликовано ppson

и что?
Есть интерфейсы для обращения к разным БД.

Например?

[Андре]

Цитата:

Да все просто.
В Axapta лежит, например, технологический маршрут.
А в PDM какой-нибудь, не сама последняя версия маршрута, а извещения об изменениях.

Еще раз. Как это следует из моего утверждения. Я описал общепринятый инструмент. Ты пишешь про пример его кривого использования.
Если кто-то ударил себе молотком по пальцам, то это не молоток кривой, а тот, кто им пользуется

[Андре]

Цитата:

Например?

Еще больший оффтопик, но это ODBC, JDBC, ADO и т.д. Продолжать тоже можно долго.

[ppson]

Цитата:

Изначально опубликовано Андре
Еще больший оффтопик, но это ODBC, JDBC, ADO и т.д. Продолжать тоже можно долго.

Вот и примеры .

[ppson]

Цитата:

Изначально опубликовано Тимур
А в PDM какой-нибудь, не сама последняя версия маршрута, а извещения об изменениях.

Значит извещение № 1 в PDM и является самой первой версией маршрута.

[Тимур]

Цитата:

Изначально опубликовано Андре


Еще больший оффтопик, но это ODBC, JDBC, ADO и т.д. Продолжать тоже можно долго.

Я хотел пример того, как эти замечательные инструменты позволяют решить проблему интеграции PDM и ERP, например.

[Тимур]

Цитата:

Изначально опубликовано ppson

Значит извещение № 1 в PDM и является самой первой версией маршрута.

Ага. Только мне нужны все версии.

[ppson]

Цитата:

Изначально опубликовано Тимур
Ага. Только мне нужны все версии.

Написать механизм который обрабатывает все изменения технологических карт в PDM и экспортирует в Аксапту как версии.