1C:УПП версия 1.1 или первый шаг к ERP (впереди еще 9)

[Тимур]

Хорошо написал.
Но ты не прав в том, что классические ERP функционал не внедрен и не применяется в России. Скорее всего, тебе просто не посчастливилось участвовать в таких проектах.

[mazzy]

Цитата:

Изначально опубликовано ppson
Поэтому компании-внедренцы и внедряют учет+переписанные насмерть модули планирования.

А можно подробнее? Или привести примеры?

[ppson]

Цитата:

Изначально опубликовано Тимур
Но ты не прав в том, что классические ERP функционал не внедрен и не применяется в России. Скорее всего, тебе просто не посчастливилось участвовать в таких проектах.

Цитата:

Изначально опубликовано ppson
В России best practices живут в очень узком кругу компаний, обычно это или отделения западные компании, которые тиражируют систему и российские компании, у которых менеджмент ориентирован на западные методы управления.

[ppson]

Цитата:

Изначально опубликовано mazzy
А можно подробнее? Или привести примеры?

Ну про "насмерть" я немного погорячился .
Например альтернативные спецификации повсеместно используемые на территории РФ.

[mazzy]

Цитата:

Изначально опубликовано ppson
...альтернативные спецификации...

Альтернативные - это замены/аналоги? в спецификацию могут входить аналогичные по свойствам комплектующие? это везде есть. не считаю эту фичу российской спецификой.

Кстати, в Аксапте замены/аналоги есть. Другое дело, что алгоритм выбора аналога очень жесткий.

[ppson]

.
Я не про Аксапту, а про наши заводы, где НСИ не обновляется годами.

[mazzy]

Какой смайлик используется для того, обозначить "пожал плечами"?

[ppson]

Это я про разницу между фактической и нормативной НСИ.
Другой пример.
Какая цель автоматизированного планирования у них - оптимизированных календарный план производства с точностью до дня (часа минуты). Цель - сокращение производственного цикла, с соотвествующими последствиями.
Что у нас - план выпуска и план по трудоемкости по цеху на месяц. При этом работяги делают сначала самую высокооплачиваемую номеклатуру а потом уже ту что оплачивается по более низким расценкам. Логика их (работяг) понятна. Другой вопрос - оптимально ли это для предприятия.
Система премирования у них направлена на то что бы рабочие не нарушали календарный план-график производства, а у нас - что бы выполнили месячный (квартальный) план производства (а как не важно).

[ppson]

У нас производственное планирование направлено на равномерную загрузку мощностей,
У них - на выполнение обязательств перед клиентом вовремя.

[Тимур]

Этап технической подготовки производства просто необходим перед тем, как будет внедряться управление производством, управление производственными затратами или даже простой учет запасов в производстве.
Нежелание актуализировать ТД и КД приводит к смерти проекта. После работы некоторых партнеров MBS на промышленных предприятиях наблюдается именно такая ситуация и именно по этой причине.

[Тимур]

Так вот и надо прежде всего в качестве одной из важнейших мер при внедрении MRPII-систем - отменять сдельную оплату труда в основных производствах.
Имхо, проблема в неправильном менеджменте - в пресловутой практике хозяйствования, которые некоторые недальновидные господа именуют советской/российской школой управления производством.
Опять же смотри ветку про JIT в России.

[ppson]

Цитата:

Изначально опубликовано Тимур
Нежелание актуализировать ТД и КД приводит к смерти проекта.

Вот и я про что.
В центральном конструкторском бюро одна КД, в цеху другая, планирование закупок для цехов - по заявкам цехов. Тут работать может только российская ERP .

[ppson]

Цитата:

Изначально опубликовано Тимур
Опять же смотри ветку про JIT в России.

Это ты мне ?
Так я смотрел.
Вроде как JIT не в России придумали. Потому и говорю, что ERP живет там, где менеджмент применяет западные методы управления.
Кстати в ссыле сказано что ЗМЗ купила "Северсталь".
Я знаю что весь менеджмет Северстали, начиная со среднего (начальники отделов) получили MBA в английских школах. Так что не удивительно появлению "зловредной западной" технологии.

[Тимур]

Цитата:

Изначально опубликовано ppson

Вот и я про что.
В центральном конструкторском бюро одна КД, в цеху другая, планирование закупок для цехов - по заявкам цехов. Тут работать может только российская ERP .

Здесь должны работать консультанты по процессам управления и сами управленцы.

[Тимур]

Нет, Олег, это я остальным участникам.

[Pavel]

Цитата:

Изначально опубликовано Тимур
P.S. Скоро вступим в ВТО... А тут ИТ-компания вместо того, чтобы делать конкурентную на мировом рынке и уникальную продукцию, занимаются клонированием чужого софта.
Сожрут нас капиталисты. Уже счас жрут, скупая своих российских партнеров и заставляя их продавать зарубежную продукцию на российском рынке.

Интервью: Джим О'Нил, директор группы экономических исследований Goldman Sachs
Джим О'Нил: “Не нужно чуда, чтобы страна сумела реализовать свой потенциал”

Борис Грозовский
Екатерина Кудашкина
Ведомости
03.03.2005, №37 (1319)

"К 2050 г. по уровню жизни Россия обгонит Италию и Германию, а по валовому внутреннему продукту — еще и Францию с Великобританией, считают аналитики Goldman Sachs. По совокупному долларовому ВВП четыре развивающиеся страны — Китай, Бразилия, Россия и Индия — опередят к середине столетия шестерку крупнейших индустриальных государств мира. Заставить тысячи инвесторов по всему миру отслеживать экономические успехи четырех быстро развивающихся стран сумел главный экономист Goldman Sachs Джим О'Нил, объединивший четыре страны в акроним BRIC (Brazil — Russia — India — China)."

"— Когда экономики “четверки” станут по своим размерам сопоставимы с Европой и США?

— К 2050 г., по нашим оценкам, совокупный ВВП четырех стран BRIC превзойдет совокупный ВВП стран G6 (“большая семерка” без Канады). Китай может обогнать США [по размеру ВВП] еще раньше, к 2040 г. Индия может обогнать Японию к 2035 г., а Россия любую западноевропейскую страну — к 2030 г."

Полностью - http://www.vedomosti.ru/newspaper/ar...05/03/03/88620

[Тимур]

"Обгоним и перегоним - как велит наша партия и генеральный секретарь, тьфу ошибся президент!"

И о чем говорит статья? Ну будет у нас и производство и ВВП - только принадлежать это все будет не российским компаниям. И продавать здесь будут продукты, хоть и собранные здесь, но сделанные по чужим технологиям.
Обрати внимание, что расчет ВВП учитывает лишь территориальное отношение товаров, работ и услуг, но никак не принадлежность компаний, их производящих.

[Pavel]

Цитата:

Изначально опубликовано Тимур
"Обгоним и перегоним - как велит наша партия и генеральный секретарь, тьфу ошибся президент!"

Спасибо, Тимур. Я как и «все грузчики от Калининграда до Владивостока» впечатлен твоей ограниченностью в оценках ситуации и перспективах ее развития, а также антироссийской зашоренностью.

Цитата:

Изначально опубликовано Тимур
И о чем говорит статья?

Говорит однозначно: «По мнению Дж.О'Нила, России не нужны "экономические чудеса". "В ближайшие 45 лет, чтобы реализовать свой потенциал, России достаточно расти в среднем на 3,2% в год. Если России удастся избежать кризисов, она станет значительно более крупной экономикой", - считает эксперт.»

Статья приведена мной к вопросу об оценке размеров российского бизнеса. Бизнес решения – это частная сервисная функция, потребность в которой будет развиваться в масштабах развития самого бизнеса.
Твои утверждения, что создание ERP продукта возможно только транснациональной компанией – крайность. Успешное развитие бизнеса отечественных производителей программного обеспечения в огромной, растущей экономике России открывает им возможности достигать показателей транснациональных компаний.

Цитата:

Изначально опубликовано Тимур
Ну будет у нас и производство и ВВП - только принадлежать это все будет не российским компаниям. И продавать здесь будут продукты, хоть и собранные здесь, но сделанные по чужим технологиям.

Если это не твоя фантазия, то процитируй, пожалуйста, оригинал.

P.S. предлагаю обсуждать по сути разработку ПО. Какие на твой взгляд вопросы не могут быть разрешены без «миллионов долларов и многих человеко-лет» и почему это именно так?
Конечно, если ты в состоянии хоть что-либо высказать по существу этого вопроса.

[ppson]

Лично я никогда не верил в политические гороскопы, расчитанные на 50 летний период.
P.S. недавно прочитал статью, что через 50 лет в России будет жить около 100 млн. человек.

[Тимур]

Цитата:

Изначально опубликовано Pavel

Если это не твоя фантазия, то процитируй, пожалуйста, оригинал.

P.S. предлагаю обсуждать по сути разработку ПО. Какие на твой взгляд вопросы не могут быть разрешены без «миллионов долларов и многих человеко-лет» и почему это именно так?
Конечно, если ты в состоянии хоть что-либо высказать по существу этого вопроса.

Павел, начну я пожалуй с настоятельной просьбы охладить твой тон.

Я публиковал ссылку на статью с комментариями проекта нового закона об ИТ-зонах и технопарках.

Г-н О'Нил, также в своей статье (а может переводчики его статьи на русский?) как и ты нивелировал несколько важнейших факторов. Например, демографические и миграционные проблемы, которые не позволят обеспечить подобный рост экономики России.
Ты вообще представляешь, что такое прирост ВВП в 3-4% в год? Какие для этого надо сделать структурные изменения в экономике? Возьми для сравнения темпы прироста ВВП Китая. 3-4% - это очень приличный рост.

Далее оцени, сколько стоит рынок ИТ в России в % от ВВП? Во сколько он должен вырасти раз, чтобы стать локомотивом российской экономики? Чтобы обеспечить эти пресловутые якобы "мизерные" 3-4% в год?

Так что забудем про патриотизм на рынке ИТ. Деньги должны вкладываться в реальные сектора экономики. Б.Гейтс, например, свои капиталы разместил в металлургические и горнорудные компании.

Это суть ответ на тему "подымем с помощью ERP-системы российскую экономику".